22:17
-
22:21
|
para ver si ya esto fuera de la audiencia, si el equipo de grabación
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Actas de defuncion NN |
22:21
-
22:25
|
funcionó correctamente para terminar en la forma que lo explicamos al comienzo.
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Actas de defuncion NN |
22:32
-
22:36
|
Simplemente le pido al señor que está encargado de hacer la grabación,
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Actas de defuncion NN |
22:37
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22:38
|
que compruebe
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Actas de defuncion NN |
22:39
-
22:44
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[corte de video]
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Actas de defuncion NN |
22:44
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22:50
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-En la ciudad de La Plata y a los 17 días del mes de mayo de 1999,
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Actas de defuncion NN |
22:52
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22:54
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reunida en la sala de audiencias
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Actas de defuncion NN |
22:54
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22:57
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la Cámara Federal de Apelaciones de esta ciudad,
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Actas de defuncion NN |
22:58
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23:06
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comparece el señor Macario Francisco Percuoco.
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Actas de defuncion NN |
23:08
-
23:12
|
Le voy a pedir por favor que entregue su documento al secretario.
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Actas de defuncion NN |
23:27
-
23:28
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[conversación de fondo]
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Actas de defuncion NN |
23:28
-
23:30
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-Quien acredita su identidad mediante--
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Actas de defuncion NN |
23:36
-
23:46
|
[conversación de fondo]
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Actas de defuncion NN |
23:46
-
23:50
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--mediante DNI que lleva el número--
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Actas de defuncion NN |
23:51
-
23:59
|
[conversación de fondo]
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Actas de defuncion NN |
23:59
-
24:03
|
-5.195.791.
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Actas de defuncion NN |
24:05
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24:08
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-Quien manifiesta haber nacido el día
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Actas de defuncion NN |
24:09
-
24:11
|
1942-08-10
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Actas de defuncion NN |
24:13
-
24:14
|
-¿Ocupación o profesión?
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Actas de defuncion NN |
24:14
-
24:15
|
-Policía
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Actas de defuncion NN |
24:16
-
24:18
|
-¿Nacido en la ciudad?
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Actas de defuncion NN |
24:19
-
24:22
|
-El pueblo se llama La Cruz, Provincia de Corrientes.
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Actas de defuncion NN |
24:22
-
24:23
|
-Correcto.
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Actas de defuncion NN |
24:24
-
24:25
|
¿Resulta ser hijo?
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Actas de defuncion NN |
24:25
-
24:27
|
Nombre de su padre y de su madre.
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Actas de defuncion NN |
24:27
-
24:30
|
-De Roberto, fallecido y Marta [?].
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Actas de defuncion NN |
24:32
-
24:33
|
-¿Su ocupación o profesión?
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Actas de defuncion NN |
24:33
-
24:35
|
-Policía de la provincia.
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Actas de defuncion NN |
24:36
-
24:37
|
-¿En la actualidad está prestando funciones?
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Actas de defuncion NN |
24:37
-
24:40
|
-Estoy en actividad.
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Actas de defuncion NN |
24:40
-
24:42
|
-¿Con domicilio real en la calle?
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Actas de defuncion NN |
24:42
-
24:48
|
-159 Bis, 43 y 44, número 582, La Plata.
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Actas de defuncion NN |
24:48
-
24:49
|
-Muy bien.
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Actas de defuncion NN |
24:49
-
24:52
|
En este estado se le hace saber que va a prestar declaración testimonial.
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Actas de defuncion NN |
24:53
-
24:57
|
Razón por la cual usted debe vertirse con absoluta veracidad
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Actas de defuncion NN |
24:57
-
24:59
|
en todo lo que supiere y le fuera preguntado.
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Actas de defuncion NN |
24:59
-
25:01
|
En caso contrario, sería pasible de ser procesado
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Actas de defuncion NN |
25:01
-
25:04
|
y eventualmente condenado por el delito de falso testimonio,
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Actas de defuncion NN |
25:05
-
25:09
|
de acuerdo a lo que establece el artículo 275 del Código Penal.
|
Actas de defuncion NN |
25:10
-
25:14
|
Se le requiere en primer término que preste legal juramento,
|
Actas de defuncion NN |
25:14
-
25:17
|
entonces [?] con veracidad de acuerdo a sus creencias.
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Actas de defuncion NN |
25:18
-
25:21
|
Para lo cual dirá, Sí, juro, o sí prometo.
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Actas de defuncion NN |
25:21
-
25:22
|
-Sí, lo prometo.
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Actas de defuncion NN |
25:22
-
25:23
|
-Correcto.
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Actas de defuncion NN |
25:26
-
25:29
|
Se deja constancia que el tribunal se haya integrado
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Actas de defuncion NN |
25:30
-
25:34
|
por los señores jueces y doctores Alberto Ramón Durán,
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Actas de defuncion NN |
25:34
-
25:35
|
Julio Víctor Reboredo,
|
Actas de defuncion NN |
25:36
-
25:39
|
Antonio Pacilio y Leopoldo Héctor Schiffrin.
|
Actas de defuncion NN |
25:40
-
25:42
|
Que se haya presente el señor fiscal general ante la Cámara,
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Actas de defuncion NN |
25:43
-
25:44
|
doctor Julio Amancio Piaggio,
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Actas de defuncion NN |
25:45
-
25:47
|
en representación de la Asamblea Permanente
|
Actas de defuncion NN |
25:47
-
25:50
|
por los Derechos Humanos de La Plata, la doctora Elizabeth Rivas.
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Actas de defuncion NN |
25:50
-
26:01
|
Hallándose presente la señora De Matti y el señor defensor oficial público,
|
Actas de defuncion NN |
26:02
-
26:03
|
doctor Ricardo González.
|
Actas de defuncion NN |
26:05
-
26:09
|
Seguidamente se le cede la palabra al testigo,
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Actas de defuncion NN |
26:09
-
26:12
|
a los fines que explique
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Actas de defuncion NN |
26:13
-
26:16
|
su labor respecto de los hechos
|
Actas de defuncion NN |
26:16
-
26:19
|
que en este momento le van a ser explicados por el doctor Reboredo,
|
Actas de defuncion NN |
26:20
-
26:21
|
a quien le cedo la palabra.
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Actas de defuncion NN |
26:28
-
26:38
|
-El tribunal en esta tarea investigativa, ha encontrado
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Actas de defuncion NN |
26:40
-
26:49
|
algunas actas de defunción expedidas por el Registro Civil de la Provincia,
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Actas de defuncion NN |
26:49
-
26:50
|
de la sección de La Plata.
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Actas de defuncion NN |
26:52
-
26:59
|
De las cuales surgiría o surge, que el señor Macario Francisco Percuoco
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Actas de defuncion NN |
27:01
-
27:07
|
ha denunciado declarando ante el Registro de las Personas,
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Actas de defuncion NN |
27:09
-
27:24
|
que el día 28 de octubre de 1976 fallecieron 10 NN.
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Actas de defuncion NN |
27:28
-
27:31
|
A los que usted hace referencia en su declaración
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Actas de defuncion NN |
27:35
-
27:42
|
a la hora 5:00 y en 115 y Avenida Pereira Iraola.
|
Actas de defuncion NN |
27:45
-
27:49
|
Todos ellos con destrucción de la masa encefálica
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Actas de defuncion NN |
27:50
-
27:51
|
por herida de bala.
|
Actas de defuncion NN |
27:54
-
28:01
|
Según certificados médicos extendidos por el doctor De Tomás,
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Actas de defuncion NN |
28:04
-
28:05
|
doctor Ciafardo.
|
Actas de defuncion NN |
28:22
-
28:24
|
Exactamente, por el doctor De Tomás
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Actas de defuncion NN |
28:24
-
28:26
|
y el doctor Ciafardo.
|
Actas de defuncion NN |
28:29
-
28:31
|
Hoy el tribunal le requiere
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Actas de defuncion NN |
28:32
-
28:33
|
si usted, apelando a su memoria,
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Actas de defuncion NN |
28:35
-
28:41
|
puede darnos mayores detalles de esta actividad suya.
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Actas de defuncion NN |
28:45
-
28:52
|
-Si mal no me acuerdo, me fue ordenado llevar
|
Actas de defuncion NN |
28:53
-
28:59
|
unas fichas dactilares de algunas personas.
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Actas de defuncion NN |
28:59
-
29:04
|
No recuerdo cuántas, al Registro Civil de 5 y Diagonal 79.
|
Actas de defuncion NN |
29:09
-
29:11
|
-¿Quién era el que le encargó?
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Actas de defuncion NN |
29:11
-
29:13
|
-El comisario de la novena.
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Actas de defuncion NN |
29:19
-
29:21
|
Creo que era el Comisario Perique.
|
Actas de defuncion NN |
29:24
-
29:25
|
-¿Qué apellido?
|
Actas de defuncion NN |
29:25
-
29:26
|
-Perique.
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Actas de defuncion NN |
29:40
-
29:41
|
-¿Con relación al lugar?
|
Actas de defuncion NN |
29:44
-
29:45
|
-No, no tengo idea.
|
Actas de defuncion NN |
29:46
-
29:52
|
-Perdón. ¿Usted sabía la jurisdicción de la Novena?
|
Actas de defuncion NN |
29:53
-
29:55
|
¿Hacia dónde--? -Sí.
|
Actas de defuncion NN |
29:55
-
29:59
|
-¿En 115 y Avenida Pereira Iraola es jurisdicción de la Novena?
|
Actas de defuncion NN |
29:59
-
30:01
|
-Sí, es jurisdicción de la Novena.
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Actas de defuncion NN |
30:06
-
30:09
|
-¿Algún otro dato relacionado con esto?
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Actas de defuncion NN |
30:11
-
30:15
|
-Recuerdo que había,
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Actas de defuncion NN |
30:15
-
30:19
|
según se comentó procedente del hecho,
|
Actas de defuncion NN |
30:19
-
30:22
|
dos automóviles con impactos de bala
|
Actas de defuncion NN |
30:22
-
30:26
|
frente a la comisaría, que estuvieron unos cuantos días.
|
Actas de defuncion NN |
30:32
-
30:35
|
Como le dije, me fue ordenado llevar las fichas dactilares.
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Actas de defuncion NN |
30:36
-
30:39
|
Llego al Registro Civil.
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Actas de defuncion NN |
30:40
-
30:42
|
No recuerdo qué trámite hice.
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Actas de defuncion NN |
30:43
-
30:45
|
Esa fue mi actuación.
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Actas de defuncion NN |
30:51
-
30:54
|
-Con relación a los cadáveres pertenecientes
|
Actas de defuncion NN |
30:54
-
30:60
|
a esos distintos certificados de defunción y sus fichas dactilares,
|
Actas de defuncion NN |
31:01
-
31:03
|
¿usted no tenía ninguna [?]?
|
Actas de defuncion NN |
31:04
-
31:05
|
-No, nunca los vi.
|
Actas de defuncion NN |
31:06
-
31:09
|
Lo que vi fueron los automóviles, que los vimos todos.
|
Actas de defuncion NN |
59:26
-
59:31
|
-521, 522. -168, entre 521 y 522.
|
Actas de defuncion NN |
59:31
-
59:33
|
Le voy a pedir, por favor, que se acerque lo más
|
Actas de defuncion NN |
59:33
-
59:36
|
que pueda al micrófono, y hable con la mayor tranquilidad,
|
Actas de defuncion NN |
59:37
-
59:42
|
pausadamente, cerca del micrófono porque la audiencia está siendo grabada.
|
Actas de defuncion NN |
59:44
-
59:47
|
Su ocupación o profesión.
|
Actas de defuncion NN |
59:47
-
59:48
|
-Retirado de policía.
|
Actas de defuncion NN |
59:55
-
59:58
|
[ruido de fondo]
|
Actas de defuncion NN |
59:59
-
1:00:01
|
[conversación de fondo]
|
Actas de defuncion NN |
1:00:01
-
1:00:05
|
-Señor Ortiz, ¿usted cuándo comenzó a prestar funciones
|
Actas de defuncion NN |
1:00:05
-
1:00:08
|
en la Policía de la Provincia de Buenos Aires?
|
Actas de defuncion NN |
1:00:09
-
1:00:10
|
-En febrero del año 56.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:12
-
1:00:16
|
-¿En el año 1976? -56.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:16
-
1:00:21
|
-Correcto. En 1956 ingresó a la Policía de la Provincia.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:22
-
1:00:27
|
Entre los años 1976 a 1980, ¿dónde prestaba servicios?
|
Actas de defuncion NN |
1:00:27
-
1:00:29
|
-Sección Séptima de La Plata.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:31
-
1:00:33
|
-Sección Séptima de La Plata.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:35
-
1:00:37
|
¿Viene a pertenecer a Abasto?
|
Actas de defuncion NN |
1:00:37
-
1:00:38
|
-Romero.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:38
-
1:00:40
|
-¿Romero? -Sí, en ese tiempo era Romero.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:40
-
1:00:41
|
-En ese tiempo era Romero, hoy es Abasto.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:41
-
1:00:42
|
-Abasto.
|
Actas de defuncion NN |
1:00:45
-
1:00:48
|
-¿Cuál era su función específica en ese momento,
|
Actas de defuncion NN |
1:00:49
-
1:00:53
|
en esos años que yo le especifiqué, del 76 al 80,
|
Actas de defuncion NN |
1:00:53
-
1:00:55
|
dentro de la Seccional de Romero?
|
Actas de defuncion NN |
1:00:56
-
1:00:57
|
-¿La Jurisdicción?
|
Actas de defuncion NN |
1:00:58
-
1:01:01
|
-Su función dentro de la Dependencia Policial.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:01
-
1:01:05
|
-En ese tiempo estaba de correo de la Comisaría.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:06
-
1:01:08
|
-¿Usted era correo-? -De la seccional.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:10
-
1:01:12
|
-¿Recuerda quién era el titular de la Dependencia
|
Actas de defuncion NN |
1:01:12
-
1:01:13
|
en ese entonces?
|
Actas de defuncion NN |
1:01:15
-
1:01:18
|
-Si no recuerdo bien, era el Comisario Aguilar.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:20
-
1:01:21
|
-Correcto.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:26
-
1:01:29
|
En primer término, le voy a ceder la palabra al Doctor Reboredo,
|
Actas de defuncion NN |
1:01:29
-
1:01:31
|
quien le va a hacer algunas preguntas.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:40
-
1:01:45
|
-¿Usted como correo tenía
|
Actas de defuncion NN |
1:01:46
-
1:01:52
|
la misión de declarar, de denunciar, ante el Registro Civil?
|
Actas de defuncion NN |
1:01:53
-
1:01:55
|
-Sí, estaba autorizado.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:55
-
1:01:56
|
-¿Autorizado a qué?
|
Actas de defuncion NN |
1:01:57
-
1:01:59
|
-Para declarar en el Registro Civil.
|
Actas de defuncion NN |
1:01:60
-
1:02:01
|
-Sí, pero ¿para declarar qué?
|
Actas de defuncion NN |
1:02:01
-
1:02:03
|
Yo todavía no le pregunté nada.
|
Actas de defuncion NN |
1:02:03
-
1:02:05
|
¿Para qué estaba autorizado usted?
|
Actas de defuncion NN |
1:02:06
-
1:02:08
|
-Para llevar Certificados de Defunción.
|
Actas de defuncion NN |
1:02:11
-
1:02:12
|
-¿Qué más?
|
Actas de defuncion NN |
1:02:12
-
1:02:14
|
-Inhumación de cadáveres.
|
Actas de defuncion NN |
1:02:15
-
1:02:16
|
-¿Inhumación de cadáveres?
|
Actas de defuncion NN |
1:02:16
-
1:02:21
|
-Claro, los Certificados de Defunción para los cadáveres que se sepultaban,
|
Actas de defuncion NN |
1:02:22
-
1:02:24
|
en accidentes y todos esos hechos.
|
Actas de defuncion NN |
1:02:24
-
1:02:26
|
-Vamos por partes.
|
Actas de defuncion NN |
1:02:26
-
1:02:36
|
¿Usted recuerda con alguna aproximación,
|
Actas de defuncion NN |
1:02:37
-
1:02:40
|
si en Noviembre de 1976,
|
Actas de defuncion NN |
1:02:41
-
1:02:43
|
con precisión es el día 17,
|
Actas de defuncion NN |
1:02:44
-
1:02:45
|
que usted comparece
|
Actas de defuncion NN |
1:02:45
-
1:02:48
|
ante el Registro Provincial de las Personas
|
Actas de defuncion NN |
1:02:48
-
1:02:58
|
y declara el fallecimiento de seis personas no identificadas,
|
Actas de defuncion NN |
1:02:58
-
1:02:59
|
como NN,
|
Actas de defuncion NN |
1:02:60
-
1:03:02
|
todas con destrucción de la masa encefálica
|
Actas de defuncion NN |
1:03:02
-
1:03:05
|
por proyectil de arma de fuego?
|
Actas de defuncion NN |
1:03:05
-
1:03:07
|
-No, no recuerdo eso.
|
Actas de defuncion NN |
1:03:12
-
1:03:16
|
-Habría ocurrido en 137 y 519.
|
Actas de defuncion NN |
1:03:17
-
1:03:19
|
Es decir en la vía pública.
|
Actas de defuncion NN |
1:03:20
-
1:03:22
|
-No, de eso no recuerdo.
|
Actas de defuncion NN |
1:03:26
-
1:03:30
|
-¿Otro ocurrido el 19 de noviembre del 76?
|
Actas de defuncion NN |
1:03:34
-
1:03:35
|
-¿Ahí en el mismo lugar?
|
Actas de defuncion NN |
1:03:36
-
1:03:39
|
-No. Entre 47 y 153.
|
Actas de defuncion NN |
1:03:41
-
1:03:42
|
-No, no recuerdo.
|
Actas de defuncion NN |
1:03:48
-
1:03:57
|
-¿Otro ocurrido el 3 de diciembre de 1976, en 138 Bis,
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Actas de defuncion NN |
1:03:58
-
1:04:01
|
entre 527 y 528?
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Actas de defuncion NN |
1:04:03
-
1:04:06
|
Acá eran dos NN.
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Actas de defuncion NN |
1:04:06
-
1:04:07
|
-No, de ahí no recuerdo.
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Actas de defuncion NN |
1:04:11
-
1:04:15
|
-¿Otro ocurrido en 141, entre 530 y 531?
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Actas de defuncion NN |
1:04:18
-
1:04:19
|
-No.
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Actas de defuncion NN |
1:04:23
-
1:04:26
|
-Por último, ¿en 173 y 35?
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Actas de defuncion NN |
1:04:28
-
1:04:30
|
-No, en esa fecha no recuerdo.
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Actas de defuncion NN |
1:04:35
-
1:04:38
|
-¿Usted qué es lo que llevaba al Registro Civil?
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Actas de defuncion NN |
1:04:39
-
1:04:40
|
-¿Al Registro Civil?
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Actas de defuncion NN |
1:04:40
-
1:04:41
|
-¿Las fichas dactilares?
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Actas de defuncion NN |
1:04:41
-
1:04:42
|
-Claro.
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Actas de defuncion NN |
1:04:44
-
1:04:45
|
-¿Los Certificados de Defunción?
|
Actas de defuncion NN |
1:04:47
-
1:04:49
|
-Se agregaban a los sumarios, retiraba después eso.
|
Actas de defuncion NN |
1:04:51
-
1:04:54
|
Pero los sumarios que se hacían con el Juez.
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Actas de defuncion NN |
1:04:56
-
1:04:57
|
-¿Se hacían sumarios?
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Actas de defuncion NN |
1:04:58
-
1:04:59
|
-Cuando se hacían sumarios, sí, NN.
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Actas de defuncion NN |
1:04:59
-
1:05:02
|
Esos se hacían sumarios.
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Actas de defuncion NN |
1:05:03
-
1:05:05
|
Los cadáveres o hallazgos de los cadáveres.
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Actas de defuncion NN |
1:05:05
-
1:05:08
|
-¿Usted vio algunas actuaciones relacionadas con-?
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Actas de defuncion NN |
1:05:08
-
1:05:10
|
-No, porque eso iba todo sellado y lacrados los sobres.
|
Actas de defuncion NN |
1:05:11
-
1:05:15
|
Lo único que asentaban eran las carátulas en el libro de recibos.
|
Actas de defuncion NN |
1:05:17
-
1:05:18
|
-¿En el libro de la comisaría?
|
Actas de defuncion NN |
1:05:18
-
1:05:21
|
-No, el recibo de donde yo entregaba los sumarios.
|
Actas de defuncion NN |
1:05:24
-
1:05:26
|
-¿A quién le entregaba los sumarios?
|
Actas de defuncion NN |
1:05:26
-
1:05:29
|
-Al Juez que estaba de turno, que le correspondía el sumario.
|
Actas de defuncion NN |
1:05:31
-
1:05:32
|
-¿Usted también estaba encargado de esa misión?
|
Actas de defuncion NN |
1:05:33
-
1:05:37
|
-Sí, yo era el correo y llevaba los sumarios lacrados y sellados al Juez.
|
Actas de defuncion NN |
1:05:46
-
1:05:51
|
-Señor, le vamos a exhibir algunas actas
|
Actas de defuncion NN |
1:05:51
-
1:05:55
|
relacionadas con estos hechos que yo le estoy consultando.
|
Actas de defuncion NN |
1:05:56
-
1:06:01
|
A ver si reconoce las firmas que tienen al pie.
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Actas de defuncion NN |
1:06:48
-
1:06:50
|
-Sí, las firmas esas son mías.
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Actas de defuncion NN |
1:06:60
-
1:07:04
|
-Queda constancia que se le han exhibido 17 Actas
|
Actas de defuncion NN |
1:07:06
-
1:07:07
|
y que han sido reconocidas
|
Actas de defuncion NN |
1:07:08
-
1:07:13
|
las firmas del declarante por el propio declarante.
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Actas de defuncion NN |
1:07:17
-
1:07:24
|
Señor, además de esta misión de llevar los Certificados de Defunción
|
Actas de defuncion NN |
1:07:25
-
1:07:26
|
al Registro Civil,
|
Actas de defuncion NN |
1:07:27
-
1:07:28
|
¿usted tenía alguna otra función,
|
Actas de defuncion NN |
1:07:29
-
1:07:37
|
como ser retirar cadáveres relacionados con estos sumarios de la Morgue Judicial?
|
Actas de defuncion NN |
1:07:37
-
1:07:39
|
-No, yo eso no.
|
Actas de defuncion NN |
1:07:41
-
1:07:43
|
Yo cadáveres no retiraba.
|
Actas de defuncion NN |
1:07:44
-
1:07:46
|
-Perdón, no se le entendió.
|
Actas de defuncion NN |
1:07:46
-
1:07:48
|
-Que los cadáveres no los retiraba de la morgue.
|
Actas de defuncion NN |
1:08:04
-
1:08:07
|
-De estos lugares donde yo le he mencionado,
|
Actas de defuncion NN |
1:38:38
-
1:38:43
|
fue encontrado un cadáver NN [?],
|
Areas liberadas |
1:38:43
-
1:38:49
|
sin embargo, esos datos son denunciados por otro funcionario policial,
|
Areas liberadas |
1:38:50
-
1:38:55
|
quería saber ¿cuál era el motivo de que existan distintas personas
|
Areas liberadas |
1:38:55
-
1:38:57
|
para un hecho común?
|
Areas liberadas |
1:38:58
-
1:38:60
|
-¿Debo contestar? -Sí.
|
Areas liberadas |
1:39:01
-
1:39:07
|
-Podría ser de otra dependencia o no sé si pueden haber mandado a otra persona.
|
Areas liberadas |
1:39:07
-
1:39:11
|
A mí mandaron con eso y lo que a mí me mandan a hacerlo,
|
Areas liberadas |
1:39:12
-
1:39:13
|
lo llevo a cabo.
|
Areas liberadas |
1:39:15
-
1:39:20
|
-¿Usted en esa época manejaba la radio de la seccional?
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Areas liberadas |
1:39:21
-
1:39:22
|
[?]
|
Areas liberadas |
1:39:26
-
1:39:29
|
-¿Si en esa época manejaba la radio de la seccional?
|
Areas liberadas |
1:39:30
-
1:39:34
|
-No, porqué, no me acuerdo, podría estar de radio operador
|
Areas liberadas |
1:39:34
-
1:39:36
|
porque muchas veces faltan radioperadores,
|
Areas liberadas |
1:39:37
-
1:39:41
|
eso ocurría muchas veces en la comisaría en la parte administrativa,
|
Areas liberadas |
1:39:42
-
1:39:45
|
a pesar de ser de seguridad, cubría muchos puestos
|
Areas liberadas |
1:39:45
-
1:39:50
|
en la parte administrativa y también la función radio de seguridad,
|
Areas liberadas |
1:39:52
-
1:39:57
|
podría ser, pero aparte teníamos orden de que cualquiera
|
Areas liberadas |
1:39:58
-
1:40:02
|
que pase por la oficina de radio, y que no se encuentre de radio operador,
|
Areas liberadas |
1:40:03
-
1:40:06
|
ante una alerta de la unidad del Río de la Plata,
|
Areas liberadas |
1:40:07
-
1:40:09
|
de la que dependíamos,
|
Areas liberadas |
1:40:09
-
1:40:12
|
teníamos que contestar
|
Areas liberadas |
1:40:12
-
1:40:15
|
y de acuerdo a la urgencia tomar el detalle que pasaba.
|
Areas liberadas |
1:40:18
-
1:40:22
|
Por ahí me preguntaba si había tráfico para cruzar a la Unidad,
|
Areas liberadas |
1:40:22
-
1:40:26
|
entonces me fijaba en el libro.
|
Areas liberadas |
1:40:26
-
1:40:29
|
Como tenía conocimiento, directamente yo me fijaba en el libro,
|
Areas liberadas |
1:40:29
-
1:40:31
|
si había tráfico, lo transmitían,
|
Areas liberadas |
1:40:32
-
1:40:37
|
y se asentaba a qué hora lo transmitía, quién lo recibía.
|
Areas liberadas |
1:40:41
-
1:40:44
|
-¿La comunicación era siempre desde la Regional?
|
Areas liberadas |
1:40:45
-
1:40:49
|
¿O podría ser desde Comando Operacional 113?
|
Areas liberadas |
1:40:49
-
1:40:50
|
-No.
|
Areas liberadas |
1:40:50
-
1:40:56
|
La Comisaría tenía la radio de Comisaría del partido de La Plata,
|
Areas liberadas |
1:40:57
-
1:41:04
|
se comunicaban únicamente con la Unidad Regional de La Plata.
|
Areas liberadas |
1:41:04
-
1:41:07
|
Ni siquiera con el Comando de [?], que muchas veces
|
Areas liberadas |
1:41:07
-
1:41:09
|
nos hemos querido comunicar por un hecho de urgencia
|
Areas liberadas |
1:41:09
-
1:41:10
|
y no nos podíamos comunicar.
|
Areas liberadas |
1:41:11
-
1:41:14
|
Teníamos que hacerlo por intermedio de [?].
|
Areas liberadas |
1:41:15
-
1:41:21
|
-¿Si el declarante declaró en alguna oportunidad ante un Tribunal?
|
Areas liberadas |
1:41:22
-
1:41:23
|
-No, ninguna.
|
Areas liberadas |
1:41:26
-
1:41:33
|
-¿Si en esa información de radio se establecía la orden de áreas liberadas?
|
Areas liberadas |
1:41:35
-
1:41:37
|
-No, yo nunca recibí esa orden.
|
Areas liberadas |
1:41:39
-
1:41:42
|
Yo, personalmente, nunca recibí esa orden.
|
Areas liberadas |
1:41:42
-
1:41:44
|
-¿Pero supo de su existencia?
|
Areas liberadas |
1:41:45
-
1:41:48
|
-Eso sí que pasa siempre.
|
Areas liberadas |
1:41:48
-
1:41:52
|
Después que pasó todo esto, porque hay que decir las cosas
|
Areas liberadas |
1:41:52
-
1:41:53
|
como son,
|
Areas liberadas |
1:41:53
-
1:41:55
|
yo vine acá ignorando de qué se trataba,
|
Areas liberadas |
1:41:55
-
1:41:57
|
me doy cuenta de lo que se trata.
|
Areas liberadas |
1:41:58
-
1:41:59
|
Después que pasó todo esto,
|
Areas liberadas |
1:42:01
-
1:42:03
|
yo, como cualquier otra persona del público,
|
Areas liberadas |
1:42:03
-
1:42:06
|
me fui enterando de las redacciones periodísticas,
|
Areas liberadas |
1:42:06
-
1:42:11
|
de los comentarios, de áreas liberadas, yo desconocía esa palabra.
|
Areas liberadas |
1:42:13
-
1:42:16
|
Desconocía el término de "áreas liberadas".
|
Areas liberadas |
1:42:17
-
1:42:21
|
-¿Pero sabía la existencia de zonas donde no debía ir por la policía
|
Areas liberadas |
1:42:21
-
1:42:23
|
durante un periodo determinado?
|
Areas liberadas |
1:42:24
-
1:42:25
|
-No, para nada.
|
Areas liberadas |
1:42:25
-
1:42:32
|
Inclusive yo tenía orden de concurrir a prestar servicio de civil,
|
Areas liberadas |
1:42:33
-
1:42:38
|
sin credencial y sin arma, y después ponerme el uniforme
|
Areas liberadas |
1:42:38
-
1:42:39
|
en la comisaría,
|
Areas liberadas |
1:42:40
-
1:42:42
|
y yo nunca lo hice.
|
Areas liberadas |
1:42:42
-
1:42:45
|
Yo vivía en Abasto y me tomaba dos colectivos,
|
Areas liberadas |
1:42:46
-
1:42:47
|
uninformado,
|
Areas liberadas |
1:42:48
-
1:42:49
|
así que no.
|
Areas liberadas |
1:42:50
-
1:42:52
|
Yo a esa orden no la recibí, porque sino,
|
Areas liberadas |
1:42:53
-
1:42:56
|
de acuerdo a lo que usted me dice, a mí me toca,
|
Areas liberadas |
1:42:56
-
1:43:01
|
yendo uninformado es inevitable, ante un hecho policial, intervenir.
|
Areas liberadas |
1:43:03
-
1:43:07
|
Nunca me tocó nada, salvo en el caso de bajar
|
Areas liberadas |
1:43:07
-
1:43:12
|
a una persona en estado de ebriedad del micro
|
Areas liberadas |
1:43:12
-
1:43:14
|
y llevarlo a la comisaría,
|
Areas liberadas |
1:43:15
-
1:43:17
|
pero gracias a Dios nunca me pasó nada.
|
Areas liberadas |
1:43:17
-
1:43:20
|
Yo tomaba dos colectivos, en zona de Campana,
|
Areas liberadas |
1:43:20
-
1:43:31
|
vivía en Abasto, tomaba el 508 justamente hasta 52 y 197,
|
Areas liberadas |
1:43:31
-
1:43:34
|
y ahí tomaba el colectivo 307 hasta la comisaría.
|
Areas liberadas |
1:43:34
-
1:43:37
|
-Bien, Señor Presidente, no tengo más preguntas.
|
Areas liberadas |
1:43:39
-
1:43:41
|
-Señor Defensor, Doctor González, ¿alguna pregunta?
|
Areas liberadas |
1:43:42
-
1:43:43
|
Correcto.
|
Areas liberadas |
1:43:44
-
1:43:49
|
Vamos a dar por finalizada la audiencia respecto del objetivo,
|
Areas liberadas |
1:43:49
-
1:43:56
|
dejando constancia de que se va a proceder a la lectura blanca correspondiente.
|
Areas liberadas |
1:43:56
-
1:44:03
|
El casette en el cual se va a ver el contenido total de los dichos
|
Areas liberadas |
1:44:03
-
1:44:07
|
del declarante van a ser guardados en un sobre, lacrados, sellados,
|
Areas liberadas |
1:44:07
-
1:44:09
|
firmados por todos los intervinientes.
|
Areas liberadas |
1:44:14
-
1:44:15
|
-¿De la dirección de sanidad?
|
Areas liberadas |
1:44:15
-
1:44:16
|
-Sí, correcto.
|
Areas liberadas |
1:44:19
-
1:44:21
|
-En abril de 1984,
|
Areas liberadas |
1:44:22
-
1:44:27
|
se efectúa un traslado de numerosos libros de la Dirección de Sanidad,
|
Areas liberadas |
1:44:27
-
1:44:32
|
de libros muy voluminosos como el que usted tiene ahí a su derecha,
|
Areas liberadas |
1:44:33
-
1:44:39
|
24 de esos libros, iguales a ese.
|
Areas liberadas |
1:44:40
-
1:44:44
|
Que fueran trasladados en una ambulancia
|
Areas liberadas |
1:44:44
-
1:44:48
|
desde la Dirección de Sanidad a un juzgado de La Plata.
|
Areas liberadas |
1:44:48
-
1:44:51
|
¿Usted participó de ese traslado? -No.
|
Areas liberadas |
1:44:51
-
1:44:54
|
-¿No participó de ese traslado? -No, señor.
|
Areas liberadas |
1:44:54
-
1:44:58
|
-¿Participó de algún otro tipo de traslado de esos libros,
|
Areas liberadas |
1:44:58
-
1:45:03
|
desde el juzgado hacia la Dirección de Sanidad tiempo después,
|
Areas liberadas |
1:45:03
-
1:45:04
|
dos años después?
|
Areas liberadas |
1:45:04
-
1:45:06
|
-No, tampoco. -¿Nunca?
|
Areas liberadas |
2:25:40
-
2:25:44
|
por los Derechos Humanos de La Plata, la doctora Elizabeth Rivas
|
Chofer de la policia |
2:25:45
-
2:25:50
|
y el señor defensor público oficial, el doctor Carlos Alberto González.
|
Chofer de la policia |
2:25:52
-
2:25:54
|
Comparece una persona previamente citada,
|
Chofer de la policia |
2:25:58
-
2:25:59
|
quien dijo ser y llamarse,
|
Chofer de la policia |
2:25:59
-
2:25:60
|
por favor, [?] su nombre.
|
Chofer de la policia |
2:26:01
-
2:26:02
|
-Oswaldo [?]
|
Chofer de la policia |
2:26:08
-
2:26:12
|
-El señor Oswaldo [?],
|
Chofer de la policia |
2:26:14
-
2:26:16
|
a quien se le hace saber que va a prestar
|
Chofer de la policia |
2:26:16
-
2:26:17
|
declaración testimonial,
|
Chofer de la policia |
2:26:19
-
2:26:22
|
y que debe en tal carácter producirse con veracidad
|
Chofer de la policia |
2:26:22
-
2:26:24
|
en todo sus dichos.
|
Chofer de la policia |
2:26:24
-
2:26:27
|
Cualquier [?] que supiera o haya preguntado.
|
Chofer de la policia |
2:26:27
-
2:26:29
|
Bajo percibimiento o en caso contrario,
|
Chofer de la policia |
2:26:29
-
2:26:32
|
debe ser procesado por los delitos de falso testimonio,
|
Chofer de la policia |
2:26:32
-
2:26:35
|
de conformidad con lo normado en el artículo 275 del Código Penal.
|
Chofer de la policia |
2:26:39
-
2:26:41
|
Razón por la cual, en primer lugar,
|
Chofer de la policia |
2:26:41
-
2:26:45
|
se le pide que preste legal juramento de acuerdo a sus creencias.
|
Chofer de la policia |
2:26:47
-
2:26:49
|
A lo cual dirá, Sí, juro o sí, prometo.
|
Chofer de la policia |
2:26:49
-
2:26:50
|
-Sí, juro.
|
Chofer de la policia |
2:26:52
-
2:26:55
|
-Le pido por favor que hable en voz alta y acercándose al micrófono
|
Chofer de la policia |
2:26:55
-
2:26:56
|
lo más que pueda.
|
Chofer de la policia |
2:26:58
-
2:27:02
|
Seguidamente vamos a proceder a todos los datos identificatorios suyos,
|
Chofer de la policia |
2:27:02
-
2:27:05
|
filiatorios, para que queden volcados [?].
|
Chofer de la policia |
2:27:08
-
2:27:09
|
Su fecha de nacimiento.
|
Chofer de la policia |
2:27:10
-
2:27:12
|
-3 de febrero de 1952.
|
Chofer de la policia |
2:27:13
-
2:27:14
|
-Lugar.
|
Chofer de la policia |
2:27:14
-
2:27:15
|
-La Plata.
|
Chofer de la policia |
2:27:16
-
2:27:17
|
-Provincia de Buenos Aires.
|
Chofer de la policia |
2:27:18
-
2:27:19
|
Nombre de su padre.
|
Chofer de la policia |
2:27:19
-
2:27:20
|
-Enrique Félix [?]
|
Chofer de la policia |
2:27:21
-
2:27:22
|
-No, no lo van a escuchar.
|
Chofer de la policia |
2:27:22
-
2:27:23
|
[?] el micrófono.
|
Chofer de la policia |
2:27:23
-
2:27:28
|
Razón por la cual o levanta el micrófono o acérquese más.
|
Chofer de la policia |
2:27:28
-
2:27:30
|
-Enrique Félix [?]
|
Chofer de la policia |
2:27:31
-
2:27:32
|
-Nombre de su madre.
|
Chofer de la policia |
2:27:32
-
2:27:33
|
-Ofelia Onetto.
|
Chofer de la policia |
2:27:34
-
2:27:37
|
-Onetto. -Onetto, con doble t.
|
Chofer de la policia |
2:27:37
-
2:27:38
|
-Correcto.
|
Chofer de la policia |
2:27:39
-
2:27:40
|
Su domicilio actual.
|
Chofer de la policia |
2:27:41
-
2:27:49
|
-530 entre 27 y 28, número 3288, [?] de La Plata.
|
Chofer de la policia |
2:27:52
-
2:27:53
|
-Su estado civil.
|
Chofer de la policia |
2:27:53
-
2:27:54
|
-Casado.
|
Chofer de la policia |
2:27:56
-
2:27:58
|
-Su número de documento de identidad.
|
Chofer de la policia |
2:27:58
-
2:28:03
|
-DNI 10.261.250.
|
Chofer de la policia |
2:28:05
-
2:28:07
|
-¿Es correcto, secretario, [?]?
|
Chofer de la policia |
2:28:11
-
2:28:15
|
-Seguidamente usted va a ser interrogado.
|
Chofer de la policia |
2:28:17
-
2:28:22
|
Perdón, me olvidé de preguntarle su ocupación o profesión.
|
Chofer de la policia |
2:28:23
-
2:28:24
|
-Policía.
|
Chofer de la policia |
2:28:25
-
2:28:26
|
-¿Dónde presta servicios en la actualidad?
|
Chofer de la policia |
2:28:26
-
2:28:28
|
-En [?] décimo segunda.
|
Chofer de la policia |
2:28:30
-
2:28:31
|
-¿Desde cuándo?
|
Chofer de la policia |
2:28:34
-
2:28:36
|
-Un mes y medio más o menos.
|
Chofer de la policia |
2:28:37
-
2:28:37
|
-Muy bien.
|
Chofer de la policia |
2:28:37
-
2:28:39
|
¿En qué fecha ingresó a la profesión policial?
|
Chofer de la policia |
2:28:44
-
2:28:45
|
¿En qué año?
|
Chofer de la policia |
2:28:46
-
2:28:51
|
-No me acuerdo si fue en febrero o marzo del 74,
|
Chofer de la policia |
2:28:53
-
2:28:54
|
73.
|
Chofer de la policia |
2:28:55
-
2:28:56
|
Del 73 al 75.
|
Chofer de la policia |
2:28:58
-
2:28:59
|
No sabría decirle justo.
|
Chofer de la policia |
2:28:60
-
2:29:05
|
-Entre los años 1976 en adelante, ¿dónde prestó servicios?
|
Chofer de la policia |
2:29:06
-
2:29:09
|
¿Desde el año [?] dónde prestó servicios?
|
Chofer de la policia |
2:29:11
-
2:29:15
|
-En una época, cuando yo entré, entré [?] de policía en El Bosque.
|
Chofer de la policia |
2:29:15
-
2:29:20
|
Debe ser 115, 58 y 60.
|
Chofer de la policia |
2:29:20
-
2:29:21
|
-Correcto.
|
Chofer de la policia |
2:29:21
-
2:29:27
|
-Después de ahí fui a los talleres de Sanidad y [?] mecánico.
|
Chofer de la policia |
2:29:28
-
2:29:29
|
-Correcto.
|
Chofer de la policia |
2:29:29
-
2:29:34
|
-Después, en Sanidad he estado muy corto tiempo
|
Chofer de la policia |
2:29:36
-
2:29:40
|
y me fui a Mar del Plata, al complejo Vucetich.
|
Chofer de la policia |
2:29:41
-
2:29:42
|
-¿Recuerda el año?
|
Chofer de la policia |
2:29:42
-
2:29:44
|
-No. Francamente no.
|
Chofer de la policia |
2:29:44
-
2:29:45
|
-¿Tiempo aproximado?
|
Chofer de la policia |
2:29:48
-
2:29:51
|
-80, 81.
|
Chofer de la policia |
2:29:51
-
2:29:52
|
Del 79 al 81, 82.
|
Chofer de la policia |
2:29:55
-
2:29:57
|
No sabría decirle. Estuve ahí.
|
Chofer de la policia |
2:30:02
-
2:30:05
|
Habré estado un año y medio.
|
Chofer de la policia |
2:30:07
-
2:30:09
|
Un año y medio, dos años.
|
Chofer de la policia |
2:30:09
-
2:30:13
|
Después pedí la baja, me fui como al año y pico,
|
Chofer de la policia |
2:30:13
-
2:30:14
|
porque [?]
|
Chofer de la policia |
2:30:16
-
2:30:19
|
Entré en Comisaría Quinta de Mar del Plata.
|
Chofer de la policia |
2:30:20
-
2:30:22
|
Después me vine de vuelta para La Plata.
|
Chofer de la policia |
2:30:33
-
2:30:37
|
En La plata estuve un mes y poquitito,
|
Chofer de la policia |
2:30:37
-
2:30:43
|
[?] de guardia en la Brigada de Investigaciones.
|
Chofer de la policia |
2:30:44
-
2:30:50
|
Después de ahí me fui a Dolores.
|
Chofer de la policia |
2:30:57
-
2:30:58
|
-Está bien.
|
Chofer de la policia |
2:30:59
-
2:31:01
|
Señor, vamos a tratar de concretar.
|
Chofer de la policia |
2:31:02
-
2:31:06
|
Puntualmente por los motivos con respecto a los cuales usted fue convocado
|
Chofer de la policia |
2:31:06
-
2:31:07
|
al tribunal en el día de hoy.
|
Chofer de la policia |
2:31:08
-
2:31:12
|
¿Usted se desempeñó en alguna oportunidad como chofer de la Dirección Médica Legal?
|
Chofer de la policia |
2:31:16
-
2:31:19
|
-Mire, yo entré ahí como mecánico en los talleres
|
Chofer de la policia |
2:31:19
-
2:31:22
|
y a Sanidad me fui como mecánico.
|
Chofer de la policia |
2:31:23
-
2:31:27
|
En varias oportunidades he ido a un accidente en la calle por moto,
|
Chofer de la policia |
2:31:27
-
2:31:29
|
por auto, por tren.
|
Chofer de la policia |
2:31:30
-
2:31:31
|
He estado de chofer.
|
Chofer de la policia |
2:31:33
-
2:31:35
|
-¿Usted actuó en la calidad de chofer
|
Chofer de la policia |
2:31:35
-
2:31:39
|
conduciendo algún vehículo de la Dirección de Sanidad policial?
|
Chofer de la policia |
2:31:40
-
2:31:42
|
Medicina Legal, [?] policial.
|
Chofer de la policia |
2:31:42
-
2:31:44
|
-Sí, de las ambulancias.
|
Chofer de la policia |
2:31:44
-
2:31:46
|
He estado también chofer del director.
|
Chofer de la policia |
2:31:46
-
2:31:49
|
No me acuerdo el nombre en este momento.
|
Chofer de la policia |
2:31:49
-
2:31:50
|
Ambulancia he estado--
|
Chofer de la policia |
2:31:50
-
2:31:54
|
Es decir, como chofer en caso de urgencias,
|
Chofer de la policia |
2:31:56
-
2:31:60
|
había un accidente y sí me mandaban con la ambulancia.
|
Chofer de la policia |
2:31:60
-
2:32:03
|
Sí, estuve un tiempo así de chofer.
|
Chofer de la policia |
2:32:04
-
2:32:05
|
-¿Usted recuerda en qué periodo fue eso?
|
Chofer de la policia |
2:32:06
-
2:32:08
|
-No. Francamente no, su señoría.
|
Chofer de la policia |
2:32:10
-
2:32:13
|
-¿No recuerda de cuál de los directores usted
|
Chofer de la policia |
2:32:13
-
2:32:14
|
se desempeñó como chofer?
|
Chofer de la policia |
2:32:27
-
2:32:28
|
-No. Francamente no, señor.
|
Chofer de la policia |
2:32:30
-
2:32:31
|
No le quiero mentir.
|
Chofer de la policia |
2:32:31
-
2:32:32
|
No me acuerdo.
|
Chofer de la policia |
2:32:33
-
2:32:38
|
Como todos los años cambiaban directores, eran muy poco lo que estaban ahí.
|
Chofer de la policia |
2:32:38
-
2:32:40
|
-De más de un director usted fue chofer.
|
Chofer de la policia |
2:32:40
-
2:32:44
|
-No. Yo fui chofer de ese hombre, de ese médico.
|
Chofer de la policia |
1:18:52
-
1:18:55
|
-4 de abril de 1937.
|
Declaración de personal policial |
1:18:55
-
1:18:56
|
-Estado civil.
|
Declaración de personal policial |
1:18:56
-
1:18:57
|
-Casado.
|
Declaración de personal policial |
1:18:58
-
1:18:59
|
-Su domicilio actual.
|
Declaración de personal policial |
1:18:59
-
1:19:08
|
-Es Ruta Provincial 36, Kilómetro 31500, edificio 21,
|
Declaración de personal policial |
1:19:08
-
1:19:12
|
segundo piso, departamento 194.
|
Declaración de personal policial |
1:19:12
-
1:19:13
|
Localidad, Florencio Varela.
|
Declaración de personal policial |
1:19:15
-
1:19:16
|
-Nombre de su padre.
|
Declaración de personal policial |
1:19:17
-
1:19:18
|
-¿El nombre? Zerin.
|
Declaración de personal policial |
1:19:20
-
1:19:21
|
-Nombre de su madre.
|
Declaración de personal policial |
1:19:21
-
1:19:24
|
-Ana Margarita Epifanio.
|
Declaración de personal policial |
1:19:24
-
1:19:25
|
-Su ocupación.
|
Declaración de personal policial |
1:19:26
-
1:19:27
|
-Retirado de Policía.
|
Declaración de personal policial |
1:19:32
-
1:19:35
|
-Señor, usted ingresó a la repartición policial ¿en qué fecha?
|
Declaración de personal policial |
1:19:36
-
1:19:38
|
-Yo ingresé a Policía
|
Declaración de personal policial |
1:19:39
-
1:19:47
|
en el año 1960, el 12 de marzo.
|
Declaración de personal policial |
1:19:49
-
1:19:51
|
Después salí de Policía.
|
Declaración de personal policial |
1:19:51
-
1:19:58
|
Volví, y me reincorporé en el año 1968, en octubre.
|
Declaración de personal policial |
1:19:59
-
1:20:02
|
Podría ser el ocho o el primero. No me acuerdo.
|
Declaración de personal policial |
1:20:03
-
1:20:09
|
Hasta el 31 de diciembre de 1993, pasé a situación de retiro.
|
Declaración de personal policial |
1:20:10
-
1:20:15
|
-Entre los años 1976 al 1979.
|
Declaración de personal policial |
1:20:17
-
1:20:21
|
Lo reduzco a los fines de que usted pueda tener una mejor apreciación
|
Declaración de personal policial |
1:20:21
-
1:20:22
|
en su memoria.
|
Declaración de personal policial |
1:20:23
-
1:20:25
|
En esos años, ¿dónde prestaba servicios?
|
Declaración de personal policial |
1:20:25
-
1:20:29
|
-En la comisaría La Plata 3º, Los Hornos.
|
Declaración de personal policial |
1:20:31
-
1:20:33
|
-¿Recuerda que tenía el comisario en ese momento?
|
Declaración de personal policial |
1:20:38
-
1:20:41
|
-[?]
|
Declaración de personal policial |
1:20:43
-
1:20:49
|
Podría ser el comisario [?] Rodríguez.
|
Declaración de personal policial |
1:20:49
-
1:20:51
|
Podría ser.
|
Declaración de personal policial |
1:20:51
-
1:20:54
|
No le puedo decir con exactitud, porque hubo muchos cambios.
|
Declaración de personal policial |
1:20:55
-
1:20:56
|
No sé con exactitud.
|
Declaración de personal policial |
1:20:57
-
1:21:01
|
-¿Cuál era su función específica dentro de la dependencia policial?
|
Declaración de personal policial |
1:21:03
-
1:21:04
|
-Yo trabajé en varias áreas.
|
Declaración de personal policial |
1:21:06
-
1:21:07
|
En la oficina del personal,
|
Declaración de personal policial |
1:21:09
-
1:21:10
|
en la oficina de expedientes
|
Declaración de personal policial |
1:21:11
-
1:21:14
|
y en el tercio,
|
Declaración de personal policial |
1:21:15
-
1:21:19
|
el tercio del servicio común de la comisaria.
|
Declaración de personal policial |
1:21:19
-
1:21:22
|
-¿Concretamente en el año 76 y 77?
|
Declaración de personal policial |
1:21:25
-
1:21:26
|
-Podría ser,
|
Declaración de personal policial |
1:21:27
-
1:21:30
|
no me acuerdo con exactitud porque los cambiaban permanentemente.
|
Declaración de personal policial |
1:21:31
-
1:21:34
|
Creo que estaba en la oficina del personal de la comisaría.
|
Declaración de personal policial |
1:21:36
-
1:21:38
|
-¿En la oficina del personal?
|
Declaración de personal policial |
1:21:38
-
1:21:39
|
-Puede ser.
|
Declaración de personal policial |
1:21:44
-
1:21:47
|
-¿Estaba entre sus funciones el concurrir
|
Declaración de personal policial |
1:21:47
-
1:21:49
|
a otros organismos oficiales?
|
Declaración de personal policial |
1:21:51
-
1:21:56
|
-Sí. La función de la oficina del personal es interna,
|
Declaración de personal policial |
1:21:57
-
1:22:01
|
pero cuando hace falta personal, nos mandan
|
Declaración de personal policial |
1:22:01
-
1:22:04
|
a cualquier dependencia oficial o particular.
|
Declaración de personal policial |
1:22:05
-
1:22:09
|
-Yo le voy a ceder el término de la palabra
|
Declaración de personal policial |
1:22:09
-
1:22:10
|
al doctor Pacilio,
|
Declaración de personal policial |
1:22:12
-
1:22:14
|
quien lo va a interrogar respecto de unas actas
|
Declaración de personal policial |
1:22:14
-
1:22:15
|
que usted ha llenado.
|
Declaración de personal policial |
1:22:22
-
1:22:25
|
-Usted está convocado sustancialmente por las intervenciones
|
Declaración de personal policial |
1:22:25
-
1:22:27
|
en un hecho concreto,
|
Declaración de personal policial |
1:22:28
-
1:22:31
|
que es una declaración
|
Declaración de personal policial |
1:22:31
-
1:22:37
|
que usted efectúa en el Registro Provincial de las Personas,
|
Declaración de personal policial |
1:22:37
-
1:22:40
|
que se instrumentó posteriormente en un acta,
|
Declaración de personal policial |
1:22:40
-
1:22:48
|
donde usted da cuenta, que en el mes de mayo de 1977
|
Declaración de personal policial |
1:22:48
-
1:22:51
|
aparece usted denunciando el 9 de mayo de 1977,
|
Declaración de personal policial |
1:22:51
-
1:22:60
|
que el 5 de mayo de 1977 a las 22:15 PM en 197 y ruta 10,
|
Declaración de personal policial |
1:22:60
-
1:23:01
|
Olmos,
|
Declaración de personal policial |
1:23:01
-
1:23:04
|
falleció una persona del sexo masculino,
|
Declaración de personal policial |
1:23:05
-
1:23:06
|
un NN,
|
Declaración de personal policial |
1:23:06
-
1:23:10
|
por destrucción de masa encefálica por proyectil de armas de fuego.
|
Declaración de personal policial |
1:23:14
-
1:23:17
|
Yo lo que quisiera, que usted explique
|
Declaración de personal policial |
1:23:18
-
1:23:19
|
sustancialmente--
|
Declaración de personal policial |
1:23:19
-
1:23:25
|
Usted acaba de decir que en el año 77 cumplía tareas en la oficina de personal,
|
Declaración de personal policial |
1:23:25
-
1:23:26
|
¿no es así?
|
Declaración de personal policial |
1:23:26
-
1:23:30
|
-Sí, calculo que más o menos en esa fecha. De verdad, le digo, salíamos
|
Declaración de personal policial |
1:23:30
-
1:23:31
|
Correcto.
|
Declaración de personal policial |
1:23:31
-
1:23:36
|
Usted obviamente, a raíz de esto debe haber concurrido
|
Declaración de personal policial |
1:23:36
-
1:23:42
|
al Registro Provincial de las Personas a los efectos de cumplir con este trámite.
|
Declaración de personal policial |
1:23:43
-
1:23:43
|
-Exacto, sí.
|
Declaración de personal policial |
1:23:43
-
1:23:46
|
-¿Quién le encomendó este trámite?
|
Declaración de personal policial |
1:23:48
-
1:23:52
|
-Yo no me acuerdo con exactitud, pero era una orden superior.
|
Declaración de personal policial |
1:23:52
-
1:23:58
|
Yo me acuerdo de eso, que fui a denunciar un fallecimiento.
|
Declaración de personal policial |
1:23:58
-
1:24:04
|
Me entregaron las fichas dactiloscópicas y la llevé al Registro de las Personas,
|
Declaración de personal policial |
1:24:04
-
1:24:06
|
que estaban de [?] 79 y 5.
|
Declaración de personal policial |
1:24:07
-
1:24:09
|
Ese es el único caso que me acuerdo.
|
Declaración de personal policial |
1:24:09
-
1:24:13
|
-Además de entregarle- me gustaría que usted explicite
|
Declaración de personal policial |
1:24:13
-
1:24:17
|
cuál fue la mecánica de esta actuación suya
|
Declaración de personal policial |
1:24:18
-
1:24:21
|
ante el registro provincial.
|
Declaración de personal policial |
1:24:21
-
1:24:24
|
Le voy a pedir que extreme su memoria.
|
Declaración de personal policial |
1:24:26
-
1:24:29
|
Usted acaba de decir que por orden superior
|
Declaración de personal policial |
1:24:29
-
1:24:34
|
usted acudió al registro provincial con las fichas dactiloscópicas.
|
Declaración de personal policial |
1:24:35
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1:24:38
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¿Esta fue la única oportunidad que usted fue al registro provincial
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Declaración de personal policial |
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1:24:40
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a cumplir una tarea de estas características?
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Declaración de personal policial |
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1:24:41
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-Sí, señor. -Bien.
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Declaración de personal policial |
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Con mayor razón si esta fue la única oportunidad,
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Declaración de personal policial |
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tal vez usted pueda acordarse un poco más.
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Declaración de personal policial |
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Además de las fichas dactiloscópicas, ¿qué llevó al registro?
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Declaración de personal policial |
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-Yo no me acuerdo.
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Declaración de personal policial |
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Yo sé que llevaba la fichas dactiloscópicas,
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Declaración de personal policial |
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que la autoridad de intervención era- esto porque lo hacíamos permanentemente,
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Declaración de personal policial |
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y me acuerdo.
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Declaración de personal policial |
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1:25:14
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Era, creo, jefe de área operacional 113.
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Declaración de personal policial |
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-¿Dónde decía eso?
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Declaración de personal policial |
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1:25:23
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-Creo que en el lugar donde va el nombre del juez de intervención.
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Declaración de personal policial |
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-
1:25:25
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-En lugar del juez.
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Declaración de personal policial |
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¿Contaba esa constancia que usted acaba de mencionar?
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Declaración de personal policial |
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-Sí, para mí, casi seguro que es.
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Declaración de personal policial |
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-¿La puede repetir, por favor.
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Declaración de personal policial |
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-Jefe, área operacional 113.
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Declaración de personal policial |
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-Bien.
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Declaración de personal policial |
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Eso además usted recordó esta constancia que acaba de mencionar.
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Declaración de personal policial |
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¿Qué más además de ello?
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Declaración de personal policial |
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-Después los datos, era NN
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Declaración de personal policial |
1:25:56
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|
y después no tenía otros datos porque la identificación
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Declaración de personal policial |
45:22
-
45:28
|
En tercer lugar, usted sabe muy bien, porque es un policía con experiencia,
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Descripción de los coches acribillados |
45:28
-
45:32
|
que el Registro Civil no levanta un acta de defunción
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Descripción de los coches acribillados |
45:32
-
45:34
|
sin el certificado correspondiente.
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Descripción de los coches acribillados |
45:35
-
45:40
|
¿Usted llevó certificados de defunción, que le preguntaba antes el doctor Pacilio?
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Descripción de los coches acribillados |
45:40
-
45:42
|
-Tengo presente las fichas dactiloscópicas.
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Descripción de los coches acribillados |
45:43
-
45:47
|
-Quería preguntarle, ¿cómo se desarrolló el acto,
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Descripción de los coches acribillados |
45:48
-
45:49
|
ante el oficial público?
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Descripción de los coches acribillados |
45:49
-
45:51
|
-No lo recuerdo.
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Descripción de los coches acribillados |
45:53
-
45:55
|
-¿Se acuerda [?] el comisario le dio la orden?
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Descripción de los coches acribillados |
45:59
-
46:02
|
-Estrictamente, las palabras que dijo, no me acuerdo.
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Descripción de los coches acribillados |
46:02
-
46:04
|
Me ordenó, no me pidió,
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Descripción de los coches acribillados |
46:04
-
46:07
|
me ordenó que llevara esas fichas al Registro Civil.
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Descripción de los coches acribillados |
46:07
-
46:08
|
-¿Para qué?
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Descripción de los coches acribillados |
46:09
-
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|
-Para el procedimiento del acta de defunción, supongo.
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Descripción de los coches acribillados |
46:17
-
46:23
|
-Le pregunto, los certificados de defunción ya estaban
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Descripción de los coches acribillados |
46:23
-
46:25
|
en el Registro Civil, ¿usted no los llevó?
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Descripción de los coches acribillados |
46:27
-
46:30
|
-Es que no lo recuerdo, sinceramente no lo recuerdo.
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Descripción de los coches acribillados |
46:30
-
46:33
|
Me acuerdo sí de las fichas, de eso sí me acuerdo.
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Descripción de los coches acribillados |
46:35
-
46:38
|
-Las fichas, ¿quién las había llevado a la comisaría?
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Descripción de los coches acribillados |
46:38
-
46:41
|
-No sé, señor, porque cuando yo llegué en la tarde,
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Descripción de los coches acribillados |
46:41
-
46:42
|
me llamaron, y me mandaron a hacer eso.
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Descripción de los coches acribillados |
46:43
-
46:50
|
-Cuando usted regresó, ¿cómo dio cuenta de que había cumplido su cometido?
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Descripción de los coches acribillados |
46:51
-
46:52
|
-No lo recuerdo.
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Descripción de los coches acribillados |
46:52
-
46:54
|
-¿Cómo se hacía habitualmente?
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Descripción de los coches acribillados |
46:54
-
46:59
|
Cuando un policía iba a denunciar un fallecimiento al Registro,
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Descripción de los coches acribillados |
46:60
-
47:03
|
¿cómo comunicaba en el expediente respectivo
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Descripción de los coches acribillados |
47:03
-
47:06
|
que había cumplido su misión?
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Descripción de los coches acribillados |
47:07
-
47:10
|
-Lo ignoro, porque no sé si ha sucedido otras veces esto.
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Descripción de los coches acribillados |
47:11
-
47:13
|
A mí me tocó, me han mandado a hacer esta diligencia.
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Descripción de los coches acribillados |
47:13
-
47:15
|
Fui, la cumplí y vine.
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Descripción de los coches acribillados |
47:16
-
47:18
|
No recuerdo qué dije, o a quién le di cuenta.
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Descripción de los coches acribillados |
47:19
-
47:21
|
-¿No dejó ningún informe escrito?
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Descripción de los coches acribillados |
47:23
-
47:24
|
-No lo recuerdo.
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Descripción de los coches acribillados |
47:26
-
47:28
|
Sinceramente, no lo recuerdo, si traje algo o no.
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Descripción de los coches acribillados |
47:28
-
47:32
|
-¿Quién era el instructor que llevaba el expediente respectivo?
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Descripción de los coches acribillados |
47:33
-
47:34
|
-¿Cuál expediente?
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Descripción de los coches acribillados |
47:34
-
47:39
|
-Si usted denuncia, y no [?], que habían sido levantados
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Descripción de los coches acribillados |
47:39
-
47:41
|
varios cadáveres NN,
|
Descripción de los coches acribillados |
47:41
-
47:45
|
con muerte por herida de bala en la cabeza,
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Descripción de los coches acribillados |
47:46
-
47:49
|
naturalmente, suele la Policía en esos casos,
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Descripción de los coches acribillados |
47:49
-
47:52
|
llevar actuaciones prevencionales.
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Descripción de los coches acribillados |
47:53
-
47:54
|
¿Quién las llevaba?
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Descripción de los coches acribillados |
47:55
-
47:58
|
-Es que no sé, señor, si se hizo alguna actuación o no.
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Descripción de los coches acribillados |
47:58
-
48:02
|
-Aqui dice que el cumplió la diligencia correspondiente
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Descripción de los coches acribillados |
48:02
-
48:03
|
a esas actuaciones.
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Descripción de los coches acribillados |
48:04
-
48:06
|
-Yo cumplí una orden del comisario, señor.
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Descripción de los coches acribillados |
48:07
-
48:09
|
-¿Sin que existiera ninguna constancia escrita
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Descripción de los coches acribillados |
48:09
-
48:12
|
de que la comisaría estaba interviniendo?
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Descripción de los coches acribillados |
48:14
-
48:16
|
-No digo que no haya intervenido.
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Descripción de los coches acribillados |
48:16
-
48:19
|
Simplemente, me limité a tomar las fichas y a llevarlas al Registro Civil.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:20
-
48:21
|
-Cuando volvió del Registro Civil,
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Descripción de los coches acribillados |
48:22
-
48:24
|
¿vino con alguna constancia?
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Descripción de los coches acribillados |
48:24
-
48:26
|
-Sí. Le acabo de decir que no lo recuerdo.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:27
-
48:31
|
-Trate de hacer memoria, porque eso le pasó una sola vez.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:31
-
48:32
|
-Hace 24 años de eso.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:33
-
48:35
|
Yo ahora me entero porque me han citado.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:35
-
48:37
|
Yo ni siquiera me tomé el trabajo de averiguarlo,
|
Descripción de los coches acribillados |
48:37
-
48:38
|
porque no.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:40
-
48:44
|
No es que no me importe, pero hay detalles que no recuerdo.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:45
-
48:47
|
-Intentaría recordarse una vez
|
Descripción de los coches acribillados |
48:47
-
48:53
|
quién fue el que le comentó, el chofer, que le comentó que sí,
|
Descripción de los coches acribillados |
48:53
-
48:55
|
que él había ido a levantar los cadáveres.
|
Descripción de los coches acribillados |
48:56
-
48:57
|
¿Él le dijo dónde los llevó?
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Descripción de los coches acribillados |
48:59
-
49:05
|
-No, me dijo que lo habían levantado, o que estuvo cerca de la Gruta,
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Descripción de los coches acribillados |
49:05
-
49:08
|
donde habían estado esos cadáveres, que pertenecían a los coches
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Descripción de los coches acribillados |
49:09
-
49:11
|
que estaban frente a la comisaría, acribillados.
|
Descripción de los coches acribillados |
49:11
-
49:15
|
-¿Qué características tenían esos automóviles [?] con balas?
|
Descripción de los coches acribillados |
49:19
-
49:21
|
-Eran coches chicos, creo que Fiat.
|
Descripción de los coches acribillados |
49:22
-
49:23
|
-Fiat.
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Descripción de los coches acribillados |
49:23
-
49:24
|
¿Color?
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Descripción de los coches acribillados |
49:25
-
49:26
|
-No recuerdo.
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Descripción de los coches acribillados |
49:27
-
49:28
|
-Las balas, ¿por dónde estaban,
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Descripción de los coches acribillados |
49:28
-
49:33
|
más o menos, o los orificios de las balas?
|
Descripción de los coches acribillados |
49:35
-
49:42
|
-Por todo el coche, estaba muy agujereado.
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Descripción de los coches acribillados |
49:43
-
49:47
|
-No escuchó siquiera quién.
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Descripción de los coches acribillados |
49:47
-
49:48
|
Esto era un enfrentamiento.
|
Descripción de los coches acribillados |
49:49
-
49:52
|
¿No supo con qué fuerzas había sido el enfrentamiento?
|
Descripción de los coches acribillados |
49:53
-
49:54
|
-No señor.
|
Descripción de los coches acribillados |
49:55
-
50:03
|
[pausa 00:49:53]
|
Descripción de los coches acribillados |
50:03
-
50:05
|
-Señor Fiscal, ¿quiere hacer alguna pregunta?
|
Descripción de los coches acribillados |
50:05
-
50:06
|
-No.
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Descripción de los coches acribillados |
50:07
-
50:10
|
-Señora Rivas, ¿quiere hacer una pregunta?
|
Descripción de los coches acribillados |
50:11
-
50:12
|
-Sí, Señor Presidente.
|
Descripción de los coches acribillados |
50:12
-
50:16
|
¿Si previamente el Tribunal me podría suministrar
|
Descripción de los coches acribillados |
50:16
-
50:18
|
las fotocopias de esas actas?
|
Descripción de los coches acribillados |
50:18
-
50:19
|
-Sí, ¿cómo no?
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Descripción de los coches acribillados |
50:20
-
50:23
|
Secretario, ¿se las exhibe a la doctora Rivas?
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Descripción de los coches acribillados |
50:25
-
50:26
|
-Gracias.
|
Descripción de los coches acribillados |
50:27
-
50:30
|
Si el testigo puede repetir su número de documento.
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Descripción de los coches acribillados |
50:33
-
50:36
|
-5.195.791.
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Descripción de los coches acribillados |
50:39
-
50:45
|
-El domicilio de la calle 5, número 3.330, ¿coincide con el de la Comisaría Novena?
|
Descripción de los coches acribillados |
50:46
-
50:47
|
-Sí señora.
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Descripción de los coches acribillados |
50:47
-
50:49
|
-¿Cómo podía conocer
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Descripción de los coches acribillados |
50:50
-
50:51
|
la Delegación Regional
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Descripción de los coches acribillados |
50:52
-
50:56
|
los datos del testigo, sobre todo su número de documento,
|
Descripción de los coches acribillados |
50:56
-
50:59
|
si simplemente lo que hizo fue dejar las fichas dactiloscópicas,
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Descripción de los coches acribillados |
50:59
-
50:60
|
y retirarse?
|
Descripción de los coches acribillados |
51:06
-
51:07
|
-¿A mí? -Sí.
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Descripción de los coches acribillados |
51:08
-
51:10
|
-No, como miraba para atrás la señora.
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Descripción de los coches acribillados |
51:10
-
51:12
|
-No, porque se pregunta por Presidencia.
|
Descripción de los coches acribillados |
51:12
-
51:13
|
-Discúlpeme.
|
Descripción de los coches acribillados |
51:16
-
51:19
|
No lo sé, tal vez se lo proporcioné yo.
|
Descripción de los coches acribillados |
51:19
-
51:23
|
Le vuelvo a repetir, no sé si es mi firma o no es mi firma.
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Descripción de los coches acribillados |
51:23
-
51:25
|
Me deja muchísimas dudas.
|
Descripción de los coches acribillados |
51:29
-
51:30
|
-Sí.
|
Descripción de los coches acribillados |
51:31
-
51:35
|
Los autos que estaban delante de la Comisaría,
|
Descripción de los coches acribillados |
6:40
-
6:43
|
que estaba bastaste distante de ahí.
|
Destino y contenido de los libros |
6:47
-
6:50
|
Prácticamente donde está el primer patio de jefatura.
|
Destino y contenido de los libros |
6:52
-
6:55
|
-Usted le parece que de uno de esos dos recintos
|
Destino y contenido de los libros |
6:55
-
6:56
|
se perdieron los libros en ese momento.
|
Destino y contenido de los libros |
6:57
-
6:60
|
-Sí, yo no le puedo precisar de cuál de los dos.
|
Destino y contenido de los libros |
6:60
-
7:02
|
[?] que lo hice personalmente yo.
|
Destino y contenido de los libros |
7:02
-
7:05
|
Eso lo hicieron los ordenanzas.
|
Destino y contenido de los libros |
7:05
-
7:06
|
-Ordenanzas.
|
Destino y contenido de los libros |
7:06
-
7:08
|
-No sé eso.
|
Destino y contenido de los libros |
7:10
-
7:14
|
-[?] la pregunta va circunscrita solamente a ese punto.
|
Destino y contenido de los libros |
7:14
-
7:18
|
Por eso le devuelvo al señor Presidente el expediente
|
Destino y contenido de los libros |
7:18
-
7:21
|
y yo no tengo más preguntas por hacer.
|
Destino y contenido de los libros |
7:29
-
7:30
|
-Señor fiscal.
|
Destino y contenido de los libros |
7:31
-
7:32
|
Señora Rivas.
|
Destino y contenido de los libros |
7:33
-
7:34
|
Perdón, señora Rivas.
|
Destino y contenido de los libros |
7:35
-
7:36
|
-Sí, señor Presidente.
|
Destino y contenido de los libros |
7:36
-
7:41
|
En una declaración que yo solo tengo la fotocopia del juzgado cinco,
|
Destino y contenido de los libros |
7:42
-
7:44
|
del Juzgado Provincial Cinco.
|
Destino y contenido de los libros |
7:45
-
7:50
|
En el acta del doctor Ciafardo, de la declaración del doctor Ciafardo
|
Destino y contenido de los libros |
7:50
-
7:53
|
dice, que en este acto asiste a ir al juzgado del libro
|
Destino y contenido de los libros |
7:53
-
7:57
|
de cadáveres de número uno del año 1977.
|
Destino y contenido de los libros |
7:58
-
7:60
|
En el que consta la entrega de cadáveres
|
Destino y contenido de los libros |
7:60
-
8:04
|
desde el 6 de enero de ese año hasta el 8 de junio del mismo año.
|
Destino y contenido de los libros |
8:05
-
8:10
|
Si existe, más bien si ratifica el doctor su declaración.
|
Destino y contenido de los libros |
8:11
-
8:13
|
-¿Me podría repetir las fechas?
|
Destino y contenido de los libros |
8:15
-
8:16
|
-Entrega al juzgado
|
Destino y contenido de los libros |
8:17
-
8:21
|
el libro de cadáveres número uno del año 77.
|
Destino y contenido de los libros |
8:21
-
8:22
|
-Perdón, discúlpeme doctora.
|
Destino y contenido de los libros |
8:22
-
8:25
|
Lo que usted está leyendo, ¿de dónde lo extrae?
|
Destino y contenido de los libros |
8:25
-
8:33
|
-Es una fotocopia del expediente que se tramitó
|
Destino y contenido de los libros |
8:33
-
8:36
|
ante el juzgado de Soria en el año 84.
|
Destino y contenido de los libros |
8:36
-
8:38
|
-Perdón, ¿eso lo tenemos nosotros incorporado
|
Destino y contenido de los libros |
8:38
-
8:39
|
a la causa -No sé, doctor.
|
Destino y contenido de los libros |
8:39
-
8:45
|
Por eso pedía si ratificaba el doctor Ciafardo
|
Destino y contenido de los libros |
8:45
-
8:48
|
¿Es una copia simple eso o está certificado
|
Destino y contenido de los libros |
8:48
-
8:51
|
por el actuario del Juzgado Cinco?
|
Destino y contenido de los libros |
8:51
-
8:57
|
-Me dicen acá que la señora [?] lo ha agregado a la causa penal.
|
Destino y contenido de los libros |
8:57
-
8:58
|
-Efectivamente, está incorporado [?]
|
Destino y contenido de los libros |
8:58
-
8:60
|
[conversación cruzada] -En copia simple.
|
Destino y contenido de los libros |
8:60
-
9:01
|
-¿En copia simple? -Sí.
|
Destino y contenido de los libros |
9:02
-
9:04
|
-Un segundito. -Por eso pedía la ratificación.
|
Destino y contenido de los libros |
9:08
-
9:10
|
-Sí, está incorporado.
|
Destino y contenido de los libros |
9:12
-
9:13
|
-Perdón, secretario.
|
Destino y contenido de los libros |
9:13
-
9:16
|
Hay agregados. -Hay muchos agregados.
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Destino y contenido de los libros |
9:16
-
9:19
|
-Muchos agregados que no forman parte del expediente principal.
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Destino y contenido de los libros |
9:19
-
9:21
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Una palabra, señor Presidente.
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Destino y contenido de los libros |
9:25
-
9:29
|
La mención del libro de cadáveres, del doctor Ciafardo
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Destino y contenido de los libros |
9:29
-
9:31
|
y de la doctora Rivas,
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Destino y contenido de los libros |
9:31
-
9:32
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nos resultan algo ambiguo.
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Destino y contenido de los libros |
9:32
-
9:36
|
Porque este bien podría ser el libro de la morgue,
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Destino y contenido de los libros |
9:38
-
9:41
|
que es otra cosa que el libro de reconocimiento.
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Destino y contenido de los libros |
9:41
-
9:44
|
Es el libro donde [?] asigna la entrada y salida de cadáveres.
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Destino y contenido de los libros |
9:45
-
9:47
|
Uno de esos libros, que me parece que es de esa fecha,
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Destino y contenido de los libros |
9:48
-
9:50
|
está sí agregado en copia a la causa noble.
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Destino y contenido de los libros |
9:56
-
10:01
|
-Perdón. Vamos a dejar constancia respecto de la consulta
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Destino y contenido de los libros |
10:02
-
10:05
|
que formuló la doctora Rivas.
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Destino y contenido de los libros |
10:05
-
10:12
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En este momento no tenemos incorporado en el expediente la mencionada acta tres.
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Destino y contenido de los libros |
10:13
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10:19
|
Podría estar glosada al resto de los anexos
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Destino y contenido de los libros |
10:19
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10:23
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que se encuentran en la Secretaría Única.
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Destino y contenido de los libros |
10:24
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10:26
|
Lo hemos mandado a buscar.
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Destino y contenido de los libros |
10:32
-
10:34
|
Usted mientras tanto, doctora, vaya explicando
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Destino y contenido de los libros |
10:34
-
10:37
|
qué el testimonio de dónde lo ha extraído.
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Destino y contenido de los libros |
10:39
-
10:44
|
-El testimonio en el cual no consta fecha en el acta,
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Destino y contenido de los libros |
10:49
-
10:55
|
estaba [?] del Juzgado Penal Cinco, [?] juzgado que era el cinco
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Destino y contenido de los libros |
10:55
-
10:56
|
de la provincia,
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Destino y contenido de los libros |
10:56
-
10:60
|
que estaba en esa época a cargo del doctor Soria.
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Destino y contenido de los libros |
10:60
-
11:03
|
La causa que se había abierto entonces, [?]
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Destino y contenido de los libros |
11:07
-
11:12
|
En esa causa aparece una declaración del doctor Ciafardo,
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Destino y contenido de los libros |
11:13
-
11:17
|
en el que habla de la Dirección de Sanidad,
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Destino y contenido de los libros |
11:17
-
11:23
|
de la parte administrativa, de la parte forense propiamente dicha.
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Destino y contenido de los libros |
11:27
-
11:31
|
Finalmente, sobre el final de la declaración,
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Destino y contenido de los libros |
11:31
-
11:34
|
dice que en este acto hace entrega al juzgado
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Destino y contenido de los libros |
11:34
-
11:36
|
del libro de cadáveres número 1,
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Destino y contenido de los libros |
11:36
-
11:38
|
del año 1977,
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Destino y contenido de los libros |
11:39
-
11:41
|
en el que consta las entregas de cadáveres
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Destino y contenido de los libros |
11:41
-
11:46
|
desde el 6 de enero de ese año, hasta el 8 de junio del mismo año.
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Destino y contenido de los libros |
11:47
-
11:49
|
Que es todo con lo que termina el acto.
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Destino y contenido de los libros |
11:50
-
11:52
|
-Está bien.
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Destino y contenido de los libros |
11:52
-
11:55
|
Mientras tanto, con fin de ganar tiempo, como el secretario afirma
|
Destino y contenido de los libros |
11:55
-
11:57
|
que eso ha sido incorporado en el expediente,
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Destino y contenido de los libros |
11:58
-
12:01
|
vamos a esperar que venga el objetivo anexo.
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Destino y contenido de los libros |
12:01
-
12:06
|
Mientras tanto, yo invitaría al doctor Ciafardo
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Destino y contenido de los libros |
12:06
-
12:12
|
a que al ser exhibidas las respectivas actas,
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Destino y contenido de los libros |
12:12
-
12:14
|
porque si no, los podemos incorporar en este momento,
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Destino y contenido de los libros |
12:14
-
12:18
|
si bien que no tuviera, para simplemente
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Destino y contenido de los libros |
12:18
-
12:21
|
que observe la rúbrica que se haya al pie, si le pertenencia a él.
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Destino y contenido de los libros |
12:24
-
12:25
|
-¿Puedo hacer una aclaración?
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Destino y contenido de los libros |
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-
12:27
|
-Sí.
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Destino y contenido de los libros |
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-
12:35
|
-Si acá existe una copia de respuesta al tribunal,
|
Destino y contenido de los libros |
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-
12:40
|
pidiendo postergación de la audiencia en virtud de que el doctor Ciafardo
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Destino y contenido de los libros |
12:40
-
12:43
|
estaba con una bronquitis, una cosa semejante.
|
Destino y contenido de los libros |
12:44
-
12:47
|
Dice, "A prestar de declaración testimonial,
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Destino y contenido de los libros |
12:47
-
12:51
|
debiendo el doctor Ciafardo
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Destino y contenido de los libros |
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-
12:58
|
hacerlo punido del libro de entrega de cadáveres número 1 del año 1977.
|
Destino y contenido de los libros |
13:01
-
13:02
|
-Está bien.
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Destino y contenido de los libros |
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-
13:07
|
Simplemente lo que yo quisiera es que el doctor Ciafardo--
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:08
-
1:45:09
|
-No, tampoco, nunca.
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:09
-
1:45:12
|
-¿Vio libros de esas características en alguna oportunidad?
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:13
-
1:45:15
|
-En la Dirección eran muy común.
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:15
-
1:45:18
|
-¿Pero nunca participó usted de un traslado de esos libros?
|
Destino y contenido de los libros |
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-
1:45:20
|
-No.
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:21
-
1:45:26
|
-¿Tampoco participó de un traslado dentro de la Dirección, es decir,
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:26
-
1:45:28
|
manualmente, de un lado para otro,
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:28
-
1:45:32
|
de esa cantidad de libros de esas características?
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:32
-
1:45:33
|
-No.
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:36
-
1:45:40
|
-En el año 1986, usted seguía cumpliendo funciones allí,
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:40
-
1:45:41
|
¿no es cierto?
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:42
-
1:45:43
|
-Sí.
|
Destino y contenido de los libros |
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-
1:45:45
|
Quizás, [?] fecha.
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:46
-
1:45:51
|
-En el año 1986, 23 de esos libros, octubre de 1986,
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:51
-
1:45:53
|
fueron devueltos a la Dirección de Sanidad
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:53
-
1:45:54
|
desde el juzgado.
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:54
-
1:45:57
|
Se produjo, obviamente, un movimiento importante
|
Destino y contenido de los libros |
1:45:59
-
1:46:03
|
a raíz de que llegaban 23 de esos libros.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:03
-
1:46:05
|
¿Usted recuerda ese hecho?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:05
-
1:46:07
|
-No recuerdo haberlos vistos, en volumen así.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:08
-
1:46:11
|
No sé si puede haber coincidido un día que no estuve de guardia,
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:11
-
1:46:12
|
pero no me enteré tampoco.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:12
-
1:46:17
|
-¿Tampoco se enteró de que hubiesen sido recibidos
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:17
-
1:46:20
|
esos libros y que hubieran sido trasladados en el 84?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:20
-
1:46:21
|
-No. -¿Ninguna de las dos cosas?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:21
-
1:46:22
|
-No.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:22
-
1:46:24
|
-¿Nadie comentó nada al respecto?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:24
-
1:46:26
|
-No se ha comentado, yo no recuerdo.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:26
-
1:46:29
|
-¿Usted cumplía funciones, como chofer, obviamente,
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:31
-
1:46:36
|
manejando ambulancias en momentos en que todo el manejo de ambulancias
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:36
-
1:46:39
|
permanecían en el lugar, dentro de la Dirección de Sanidad?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:39
-
1:46:40
|
-Sí, también.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:41
-
1:46:45
|
-¿Durante su horario de trabajo, que eran 24 por 48,
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:45
-
1:46:46
|
me dijo? ¿24 horas corridas?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:47
-
1:46:50
|
-24 horas corridas, y luego un tiempo [?] para descansar inclusive.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:51
-
1:46:56
|
-¿En ninguna oportunidad usted vio un movimiento considerable de esos libros?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:56
-
1:46:57
|
¿Nunca?
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:57
-
1:46:59
|
-Yo no recuerdo. -No lo recuerda.
|
Destino y contenido de los libros |
1:46:60
-
1:47:05
|
¿Usted recuerda que usted participó, o recuerda que alguien haya participado
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:05
-
1:47:07
|
en la búsqueda de esos libros?
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:09
-
1:47:12
|
¿Alguien ordenó la búsqueda de esos libros en alguna oportunidad?
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:12
-
1:47:13
|
¿Usted recuerda eso?
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:14
-
1:47:17
|
-No, y pienso que nos hubieran pedido esa colaboración.
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:18
-
1:47:20
|
-¿Nunca le pidieron colaboración?
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:20
-
1:47:22
|
-Claro, por eso lo que dije anteriormente, que posiblemente
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:22
-
1:47:23
|
no haya estado de guardia.
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:23
-
1:47:26
|
No sé si lo hicieron en otro momento.
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:26
-
1:47:29
|
-¿En el año 92 usted también estaba en la Dirección de Sanidad?
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:29
-
1:47:35
|
-Sí, desde fines del 88 a principios de los 90s,
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:35
-
1:47:37
|
estuve en la Dirección de Sanidad Móvil.
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:37
-
1:47:44
|
Nuevamente volví en enero de, no recuerdo si del 90 o 91,
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:44
-
1:47:47
|
hasta la fecha sigo prestando servicios ahí.
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:47
-
1:47:50
|
-¿En el año 92 no participó tampoco de ninguna búsqueda
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:50
-
1:47:51
|
en este sentido?
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:52
-
1:47:53
|
-No.
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:55
-
1:47:58
|
-¿Sabe si alguien participó de una búsqueda en ese sentido,
|
Destino y contenido de los libros |
1:47:59
-
1:48:02
|
de libros de estas características, dentro de la Dirección de Sanidad?
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:03
-
1:48:04
|
-No, tampoco.
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:10
-
1:48:14
|
-Dígame, si hubiera ordenado la búsqueda de esos libros,
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:15
-
1:48:16
|
¿quién hubiera sido el encargado ordinariamente
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:17
-
1:48:18
|
de organizarlo?
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:29
-
1:48:34
|
-Normalmente piden colaboración al personal que está trabajando
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:34
-
1:48:35
|
en el lugar.
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:36
-
1:48:38
|
-¿Cualquiera de [?]?
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:38
-
1:48:41
|
-Si es movimiento así de cosas, normalmente sí.
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:43
-
1:48:45
|
-¿Usted dijo que reconocía ese libro como perteneciente
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:45
-
1:48:46
|
a la Dirección de Sanidad?
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:46
-
1:48:48
|
-No exactamente este,
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:48
-
1:48:52
|
pero se usaba molinos de guardia para llevar las notas a la guardia,
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:52
-
1:48:56
|
carpetas médicas, usaban reconocimientos médicos,
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:56
-
1:48:58
|
también libros similares los médicos.
|
Destino y contenido de los libros |
1:48:58
-
1:48:60
|
-¿Dónde se guardaban esos libros?
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:03
-
1:49:07
|
-Según de lo que sea, según la función que cumplía el libro.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:10
-
1:49:14
|
Estaban, digamos, en un archivo.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:14
-
1:49:16
|
No me acuerdo.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:16
-
1:49:18
|
-Esos libros son de reconocimientos.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:19
-
1:49:20
|
-¿Puedo abrirlo? -Sí.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:35
-
1:49:36
|
-Sí.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:36
-
1:49:38
|
-¿Qué me quiere decir con eso?
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:38
-
1:49:40
|
-Que sí, que son de reconocimientos médicos.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:41
-
1:49:43
|
-¿A dónde se llevaban esos libros comúnmente?
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:45
-
1:49:49
|
¿En qué lugar físico se llevaban esos libros que tenían su tramo?
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:51
-
1:49:53
|
-No recuerdo ahora exacto.
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:55
-
1:49:57
|
-¿En qué lugar eran guardados esos libros?
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:58
-
1:49:60
|
-Por eso, no recuerdo exactamente dónde--
|
Destino y contenido de los libros |
1:49:60
-
1:50:08
|
Ya en el año 92, esto me parece un reconocimiento médico legal,
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:09
-
1:50:16
|
y en el año 92 la parte de medicina legal está en la calle 78,
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:17
-
1:50:18
|
entre 7 y 8,
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:19
-
1:50:22
|
arriba de los altos de la comisaría segunda,
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:22
-
1:50:25
|
ya no estaba [?] en ese lugar.
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:26
-
1:50:38
|
Veo acá que es del año 77, hay una fecha acá.
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:39
-
1:50:42
|
-¿En qué año fue [?]? -Sí, [?]
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:42
-
1:50:45
|
-¿En qué año fue trasladada la oficina de reconocimientos médicos
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:46
-
1:50:48
|
al piso superior de la comisaría segunda?
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:49
-
1:50:52
|
-No, fue más adelante, pensé que eran por todas las fechas.
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:55
-
1:50:56
|
Nosotros a la comisaría segunda,
|
Destino y contenido de los libros |
1:50:56
-
1:50:60
|
puede haber sido en el año 86-87,
|
Destino y contenido de los libros |
1:51:01
-
1:51:02
|
no recuerdo exacto.
|
Destino y contenido de los libros |
1:51:04
-
1:51:10
|
Porque del departamento de jefatura me mandaron a la división de sanidad,
|
Destino y contenido de los libros |
1:51:13
-
1:51:19
|
se disolvió la parte de la parte legal con la comisaría quinta.
|
Destino y contenido de los libros |
1:51:20
-
1:51:25
|
Nosotros éramos comisaría quinta y calculo habrá sido por el 79-80.
|
Destino y contenido de los libros |
51:35
-
51:42
|
y que habían sido los autos intervinientes en el tiroteo,
|
Detenciones ilegales |
51:43
-
51:44
|
¿tenían patente?
|
Detenciones ilegales |
51:45
-
51:46
|
-No lo recuerdo, señora.
|
Detenciones ilegales |
51:49
-
51:54
|
-Por último, quería preguntarle al testigo si tuvo conocimiento
|
Detenciones ilegales |
51:55
-
51:60
|
de que hubiera en la Comisaría Novena, detenidos no legales.
|
Detenciones ilegales |
52:03
-
52:06
|
-¿Detenidos no legales? -Sí.
|
Detenciones ilegales |
52:06
-
52:09
|
De los cuales no había constancia pública.
|
Detenciones ilegales |
52:10
-
52:14
|
-Lo que la doctora le está preguntando, significa si usted tiene conocimiento
|
Detenciones ilegales |
52:14
-
52:17
|
de que existieran personas privadas de libertad
|
Detenciones ilegales |
52:17
-
52:20
|
que no estuvieran asentados en los libros correspondientes,
|
Detenciones ilegales |
52:20
-
52:23
|
efectuando las comunicaciones a los jueces,
|
Detenciones ilegales |
52:24
-
52:28
|
legalmente, que hayan correspondido que intervengan en esos procesos.
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Detenciones ilegales |
52:28
-
52:30
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-Sí. Le respondo a la señora que no me consta.
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Detenciones ilegales |
52:32
-
52:34
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-¿Había alguien que no recibiera visitas,
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Detenciones ilegales |
52:34
-
52:35
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por ejemplo?
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Detenciones ilegales |
52:37
-
52:41
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-No era mi función el cuidado de los presos,
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Detenciones ilegales |
52:41
-
52:42
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así que lo ignoro.
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Detenciones ilegales |
52:45
-
52:47
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-No hay más preguntas, señor Presidente.
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Detenciones ilegales |
52:48
-
52:51
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-Doctor González, ¿tiene otra pregunta? -Ninguna, señor.
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Detenciones ilegales |
52:55
-
52:59
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[ruido de fondo]
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Detenciones ilegales |
53:23
-
53:25
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[conversación de fondo]
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Detenciones ilegales |
53:59
-
53:60
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-Damos por concluida.
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Detenciones ilegales |
54:01
-
54:02
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¿Es posible agregar algo más?
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Detenciones ilegales |
54:03
-
54:04
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-No, en absoluto.
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Detenciones ilegales |
54:06
-
54:09
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-El doctor Reboredo va a hacerle una pregunta más.
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Detenciones ilegales |
54:17
-
54:21
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-Tengo frente a mí una fotocopia de un acta,
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Detenciones ilegales |
54:25
-
54:34
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en virtud de una declaración suya también, el 22 de diciembre de 1976.
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Detenciones ilegales |
54:36
-
54:39
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Usted declara que el día 18 de diciembre, de ese mismo año,
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Detenciones ilegales |
54:42
-
54:47
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a la hora 12:15 PM falleció un NN,
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Detenciones ilegales |
54:48
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54:52
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por destrucción de masa encefálica por proyectil de arma de fuego,
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Detenciones ilegales |
54:53
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54:58
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en la calle 67, entre 14 y 15.
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Detenciones ilegales |
55:04
-
55:05
|
¿Usted recuerda?
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Detenciones ilegales |
55:06
-
55:07
|
-No lo recuerdo.
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Detenciones ilegales |
55:15
-
55:17
|
[ruido de fondo]
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Detenciones ilegales |
55:22
-
55:25
|
[conversación de fondo]
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Detenciones ilegales |
55:42
-
55:45
|
-Es decir, que usted ha ido en dos oportunidades al Registro Civil.
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Detenciones ilegales |
55:46
-
55:48
|
-En una recuerdo perfectamente.
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Detenciones ilegales |
55:48
-
55:49
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-Una por la--
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Detenciones ilegales |
55:50
-
55:51
|
-Por [?]. Porque son varias personas.
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Detenciones ilegales |
55:51
-
55:53
|
-Por los homicidios múltiples.
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Detenciones ilegales |
55:53
-
55:54
|
-Sí señor. -Eran 10.
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Detenciones ilegales |
55:55
-
55:56
|
-No sé cuántas eran.
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Detenciones ilegales |
55:59
-
56:04
|
-¿A usted no le llamaba la atención llevar 10 NN
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Detenciones ilegales |
56:05
-
56:07
|
para denunciar que fallecen el mismo día?
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Detenciones ilegales |
56:08
-
56:10
|
-Señor, yo recibí ordenes, y fui.
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Detenciones ilegales |
56:12
-
56:14
|
Me llamó el comisario. -No, ya sé, pero el hecho
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Detenciones ilegales |
56:14
-
56:17
|
de recibir orden no significa que no le llame la atención.
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Detenciones ilegales |
56:17
-
56:20
|
Porque no es una cosa común. -Sí.
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Detenciones ilegales |
56:20
-
56:22
|
De todas maneras, que me llame o no la atención,
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Detenciones ilegales |
56:22
-
56:23
|
no cambiaba las cosas.
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Detenciones ilegales |
56:23
-
56:25
|
¿Quién me iba a hacer caso si me llamaba la atención?
|
Detenciones ilegales |
56:25
-
56:28
|
-Perdón, yo no le estoy recriminando su conducta,
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Detenciones ilegales |
56:28
-
56:31
|
sino le estoy preguntando si le llamó o no la atención.
|
Detenciones ilegales |
56:33
-
56:34
|
-Sí, ¿cómo no me va a llamar la atención?
|
Detenciones ilegales |
56:34
-
56:38
|
-Para recordar un hecho, un episodio. -Me acuerdo porque eran varios.
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Detenciones ilegales |
56:38
-
56:42
|
Eso es lo que me hace recordar este asunto.
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Detenciones ilegales |
56:42
-
56:44
|
-Es decir, que en lugar de ser una sola vez
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Detenciones ilegales |
56:44
-
56:47
|
que fue al Registro Civil, usted ha ido por los menos dos veces.
|
Detenciones ilegales |
56:48
-
56:50
|
-Una me acuerdo perfectamente, que es esta,
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Detenciones ilegales |
56:50
-
56:55
|
pero el otro no sé, no lo sé.
|
Detenciones ilegales |
57:01
-
57:03
|
-Vamos a dar por finalizada la audiencia.
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Detenciones ilegales |
57:03
-
57:08
|
Simplemente para concluirla, vamos a firmar el acta.
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Detenciones ilegales |
57:09
-
57:12
|
Luego de firmar el acta, vamos a firmar también el sobre lacrado,
|
Detenciones ilegales |
57:12
-
57:18
|
en el cual va a ser guardado el cassette que se ha grabado con su testimonio.
|
Detenciones ilegales |
57:25
-
57:27
|
-La Sala de Acuerdos,
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Detenciones ilegales |
57:27
-
57:29
|
mejor en la Sala de Audiencias de la Cámara Federal
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Detenciones ilegales |
57:29
-
57:31
|
de Apelaciones de esta ciudad,
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Detenciones ilegales |
57:32
-
57:47
|
comparece el señor Héctor Antonio Ortiz.
|
Detenciones ilegales |
57:49
-
57:52
|
Le pediré que le diga el número de documento de identidad
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Detenciones ilegales |
57:52
-
57:53
|
al secretario.
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Detenciones ilegales |
57:54
-
57:59
|
-DNI, número 5.145.931.
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Detenciones ilegales |
58:02
-
58:06
|
-Héctor, le voy a preguntar sus datos personales.
|
Detenciones ilegales |
58:08
-
58:09
|
Nombre de su padre.
|
Detenciones ilegales |
58:09
-
58:10
|
-Héctor Ortiz.
|
Detenciones ilegales |
58:11
-
58:12
|
-¿Vive? -No.
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Detenciones ilegales |
58:13
-
58:15
|
-Nombre de su madre. -[?]
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Detenciones ilegales |
58:18
-
58:20
|
-Usted va a prestar declaración testimonial,
|
Detenciones ilegales |
58:20
-
58:25
|
razón por la cual tiene obligación de pronunciarse con veracidad
|
Detenciones ilegales |
58:25
-
58:26
|
en todos su dichos.
|
Detenciones ilegales |
58:27
-
58:30
|
Si usted no fuera veraz en todo lo que dijere,
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Detenciones ilegales |
58:31
-
58:35
|
supiere y le fuere preguntado, sería pasible de ser procesado
|
Detenciones ilegales |
58:36
-
58:39
|
y, eventualmente, condenado por el delito de falso testimonio,
|
Detenciones ilegales |
58:40
-
58:44
|
de acuerdo a lo que establece el Artículo 275 del Código Penal.
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Detenciones ilegales |
58:45
-
58:47
|
Por eso le pido en primer término, y antes de continuar,
|
Detenciones ilegales |
58:48
-
58:53
|
requiriéndole sus datos filiatorios, le voy a pedir que usted manifieste
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Detenciones ilegales |
58:53
-
58:56
|
si jura o si promete, de acuerdo a sus creencias,
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Detenciones ilegales |
58:57
-
58:59
|
el legal juramento de [?] veracidad.
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Detenciones ilegales |
58:60
-
59:01
|
-Sí, juro. -Correcto.
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Detenciones ilegales |
59:02
-
59:04
|
Su fecha de nacimiento.
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Detenciones ilegales |
59:04
-
59:05
|
-24 de octubre.
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Detenciones ilegales |
59:05
-
59:06
|
-¿De que año?
|
Detenciones ilegales |
59:07
-
59:08
|
-Del '33.
|
Detenciones ilegales |
59:08
-
59:09
|
-De 1933.
|
Detenciones ilegales |
59:10
-
59:11
|
-Sí. -¿Qué lugar?
|
Detenciones ilegales |
59:11
-
59:12
|
-Trenque Lauquen.
|
Detenciones ilegales |
59:13
-
59:15
|
-En la localidad de Trenque Lauquen. -Sí.
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Detenciones ilegales |
59:16
-
59:17
|
-Provincia de Buenos Aires.
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Detenciones ilegales |
59:19
-
59:21
|
Su domicilio actual.
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Detenciones ilegales |
59:21
-
59:24
|
-168, 521, 522.
|
Detenciones ilegales |
59:25
-
59:26
|
-168.
|
Detenciones ilegales |
38:03
-
38:07
|
-No está firmado por usted, pero es lo que dice que usted dijo en ese momento.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:07
-
38:11
|
Declara que el día 28 de octubre, año 1976,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:11
-
38:14
|
hora 5:00 PM, lugar 115, Avenida Pereyra Iraola,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:14
-
38:15
|
La Plata, fallecen NN.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:15
-
38:17
|
¿Quién puede haber dado ese dato, sino usted que llevó
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:18
-
38:19
|
la ficha dactiloscópica?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:19
-
38:20
|
-No sé, pero.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:21
-
38:23
|
-¿Usted no dio ese dato al Registro Civil?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:23
-
38:26
|
-No recuerdo haberlo dado, si yo no he firmado el acta,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:27
-
38:28
|
no creo que--.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:28
-
38:31
|
Tal vez, es una fórmula de rutina del Registro Civil.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:31
-
38:37
|
-La fórmula de rutina puede ser los datos, pero el llenado de los datos
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:37
-
38:38
|
¿En la ficha no está eso?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:39
-
38:43
|
-En el llenado de los datos, señor, alguien suministró estos datos.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:43
-
38:45
|
Usted dice que llevó
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Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:46
-
38:47
|
-Las fichas. -- las fichas dactiloscópicas.
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Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:47
-
38:48
|
-Sí.
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Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:48
-
38:51
|
-¿Quién le suministró estos datos, si no fue usted
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:52
-
38:54
|
-No sé. -- que aparece suministrándolos
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:54
-
38:57
|
al Registro Civil? -No recuerdo habérselos suministrado yo.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:58
-
38:59
|
-¿Usted no suministró ningún dato?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
38:59
-
39:01
|
-Que yo recuerde, no.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:01
-
39:03
|
Me limité a llevar las fichas.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:04
-
39:08
|
Salvo que algún comentario tal vez haya hecho.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:09
-
39:11
|
Me limité a llevar la ficha.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:20
-
39:25
|
-El secretario le va a exhibir ahora unas fotocopias,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:26
-
39:27
|
que tenemos autenticadas.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:28
-
39:31
|
Hay firmas, una del Registro Civil y otra de la persona que,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:31
-
39:33
|
aparentemente, denuncia esto.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:35
-
39:36
|
Queremos que usted nos diga si esa firma es suya.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:36
-
39:37
|
-Sí, ¿cómo no?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
39:50
-
39:53
|
[conversación de fondo]
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
40:03
-
40:05
|
[ruido de fondo]
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
40:06
-
40:08
|
[conversación de fondo]
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
40:25
-
40:26
|
-Yo firmo de otra manera.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
40:30
-
40:31
|
[ruido de fondo]
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
40:55
-
40:56
|
-Yo firmo completo.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:10
-
41:11
|
Me pone en duda esto.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:14
-
41:16
|
-¿Tiene dudas acerca de si es su firma o no?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:16
-
41:17
|
-Sí. Realmente, sí.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:18
-
41:20
|
-¿No puede afirmar que lo sea, ni que no lo sea?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:20
-
41:21
|
-Exactamente.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:22
-
41:24
|
-¿Usted firmaba distinto en esa época?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:25
-
41:28
|
-No recuerdo, tendría que comparar con otros papeles.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:29
-
41:32
|
-¿No puede afirmar categóricamente que sea su firma o no?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:32
-
41:33
|
-No, doctor.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:33
-
41:35
|
-Perdón, para hablar acérquese al micrófono,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:35
-
41:38
|
porque si no, no vamos a poder oir la grabación.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:39
-
41:42
|
-Le vuelvo a inquirir sobre lo mismo.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:42
-
41:45
|
Usted afirma haber llevado las fichas dactiloscópicas
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:45
-
41:49
|
por una orden expedida por el comisario de la Seccional Novena.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:49
-
41:50
|
-Así es.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:50
-
41:53
|
-Ahí aparecen denunciando, además, datos acerca de las muertes.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:54
-
41:56
|
El que aparece denunciándolos es usted. -Sí.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:56
-
41:58
|
-Aparentemente, porque usted no puede decirnos
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:58
-
41:60
|
si esa firma es suya o no.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
41:60
-
42:01
|
-Exactamente.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:01
-
42:03
|
-¿Usted no recuerda, además de haber llevado
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:03
-
42:06
|
las fichas dactiloscópicas, haber llevado alguna suerte de minuta
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:06
-
42:09
|
para volcar esos datos, algún otro dato, por escrito,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:09
-
42:10
|
para que usted los volcara ahí?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:12
-
42:14
|
-Recuerdo que llevé las fichas, pero ninguna otra cosa.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:15
-
42:16
|
No recuerdo, realmente.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:17
-
42:18
|
Tal vez, haya llevado, pero no me acuerdo.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:18
-
42:19
|
Las fichas, sí recuerdo.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:20
-
42:22
|
-¿Esa fue la única vez que usted fue?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:22
-
42:23
|
-Sí. La única vez que fui.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:24
-
42:27
|
Podría haber ido cualquiera, me mandaron a mí como--
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:27
-
42:31
|
-¿No recuerda haber levantado datos de algún libro para volcarlos ahí,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:33
-
42:35
|
o de alguna constancia de alguna actuación?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:36
-
42:43
|
-No, porque el comisario me llamó, me dio las fichas y salí de la comisaría,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:43
-
42:45
|
sin ninguna otra cosa que yo recuerde.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:45
-
42:47
|
-¿Qué le dijo?, Lleve estas fichas.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:47
-
42:48
|
-Sí. Al Registro Civil.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:49
-
42:51
|
Las llevé, me las recibieron.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:53
-
42:54
|
Esa fue mi actuación.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:54
-
42:55
|
-¿No recuerda haber firmado nada?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:55
-
42:58
|
-No recuerdo haber firmado nada, honestamente.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
42:59
-
43:01
|
Pude haber firmado, tal vez o no, no sé.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
43:01
-
43:03
|
Acá no, estoy en duda con esto.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
43:04
-
43:06
|
-¿Está en duda con la firma? -Estoy en duda con la firma.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
43:12
-
43:14
|
-Doctor Nogueira, ¿quiere hacer una pregunta?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
43:14
-
43:16
|
¿Doctor Schiffrin?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
43:43
-
43:45
|
[conversación de fondo]
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
43:49
-
43:52
|
[ruido de fondo]
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:19
-
44:23
|
-No, el doctor [?] en la lista.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:25
-
44:29
|
No, es para reiterar lo que decía el doctor Pacilio.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:30
-
44:31
|
Dos cosas.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:31
-
44:34
|
En primer lugar, usted tiene presente que está prestando
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:34
-
44:36
|
declaración bajo juramento.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:37
-
44:44
|
De manera que, si faltara a la verdad, sería procesado pasible de pena.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:44
-
44:47
|
En segundo lugar, usted tiene en cuenta que el acta,
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Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:47
-
44:50
|
que usted está mirando, es un instrumento público.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:51
-
44:56
|
Es que el oficial del Registro Civil, haciendo uso de las facultades
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:56
-
44:58
|
que la ley le otorga,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
44:58
-
44:60
|
está certificando,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
45:01
-
45:04
|
y dando testimonio de que usted dijo lo que dice.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
45:05
-
45:06
|
¿Tiene en cuenta eso?
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
45:08
-
45:11
|
-Sí. Lo que pasa es que, a tantos años de esto,
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
45:11
-
45:12
|
no sé.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
45:12
-
45:16
|
-Porque aquí hay un instrumento público, que usted dice que dijo eso.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
45:16
-
45:19
|
Que usted para desmentirlo, tiene que hacer un juicio
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
45:19
-
45:22
|
para desmentir esto que dice ahí.
|
Discrepancia sobre la firma del testigo y datos |
2:32:44
-
2:32:47
|
Yo siempre estuve en [?] 7, 6 y 4.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:32:48
-
2:32:50
|
51 y 53 que estaba--
|
Funciones del testigo como chofer |
2:32:51
-
2:32:54
|
Es decir, la parte de [?] ambulancias y los coches
|
Funciones del testigo como chofer |
2:32:54
-
2:32:56
|
que tenía la parte de medicina.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:32:57
-
2:32:60
|
Se hacía toda la mecánica, la chapa, la pintura,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:32:60
-
2:33:02
|
todo completo.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:03
-
2:33:06
|
-¿En alguna oportunidad usted fue encargado de trasladar
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:06
-
2:33:11
|
libros desde Sanidad policial, por orden de algún director
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:11
-
2:33:17
|
o de algún funcionario policial que prestara servicios en esa dependencia,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:17
-
2:33:21
|
hacia algún juzgado o hacia alguna otra dependencia?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:23
-
2:33:24
|
-No. Que yo recuerde, no.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:24
-
2:33:25
|
Nunca hice.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:26
-
2:33:30
|
-¿De revisar los libros desde algún juzgado hacia alguna dependencia?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:30
-
2:33:32
|
-No. Francamente no, su señoría.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:34
-
2:33:37
|
Le vuelvo a decir,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:37
-
2:33:39
|
yo estaba más para la reparación,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:39
-
2:33:41
|
la parte mecánica de los coches.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:42
-
2:33:45
|
No he llevado libros y esas cosas.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:46
-
2:33:50
|
-Cuando usted era encargado de manejar la ambulancia que dice que concurrió
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:50
-
2:33:53
|
en alguna oportunidad a recoger algún herido.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:54
-
2:33:55
|
-Heridos, sí.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:55
-
2:33:56
|
Heridos en la vía pública.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:57
-
2:33:58
|
-¿Fallecido nunca?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:59
-
2:33:60
|
-Fallecido no.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:33:60
-
2:34:02
|
Gracias a Dios por suerte no.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:03
-
2:34:08
|
-¿Nunca le tocó una ambulancia con alguna persona que hubiera fallecido?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:13
-
2:34:15
|
Para ser más precisos, a los fines de levantar
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:15
-
2:34:17
|
algún cadáver de la vía pública
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:17
-
2:34:19
|
que había fallecido producto de algún--
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:19
-
2:34:21
|
Escúcheme lo que voy a decir. -Sí.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:21
-
2:34:24
|
-Que haya sido producto de algún enfrentamiento policial,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:24
-
2:34:28
|
que haya trasladado algún cadáver desde el sitio
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:28
-
2:34:33
|
en donde este se encontraba fallecido hasta la morgue policial?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:33
-
2:34:35
|
-No. Eso no.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:36
-
2:34:38
|
Fallecido he ido a buscar,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:38
-
2:34:39
|
sí ahogados.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:40
-
2:34:41
|
Sí, he traído.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:41
-
2:34:43
|
Ahogados sí he traído.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:43
-
2:34:46
|
-¿Esos ahogados eran NN o estaban identificados?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:47
-
2:34:49
|
-Identificados.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:51
-
2:34:53
|
-¿Cómo sabe usted que estaban identificados?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:53
-
2:34:56
|
-Porque lo venía el familiar a buscar, a llevar.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:34:56
-
2:34:59
|
[?] lo venía el familiar a buscar porque se le entregaba al familiar.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:01
-
2:35:03
|
He ido uno o dos, no he ido más a eso.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:05
-
2:35:06
|
-¿Usted nunca concurrió con la ambulancia
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:06
-
2:35:09
|
a retirar algún cadáver que haya sido producto
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:09
-
2:35:10
|
de un enfrentamiento policial?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:11
-
2:35:13
|
-No. [?] gracias a Dios, no.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:19
-
2:35:22
|
-Cuando usted era chofer de algún director,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:22
-
2:35:24
|
¿puede ser ejercido del doctor De Tomas?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:25
-
2:35:27
|
-No, del doctor De Tomas nunca fui chofer.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:30
-
2:35:32
|
Si me da un segundito y me deja recordar.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:38
-
2:35:39
|
-¿El doctor [?]?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:40
-
2:35:45
|
-No. Yo fui chofer del doctor Calafé.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:46
-
2:35:50
|
-¿Del doctor Calafé? -Sí.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:51
-
2:35:54
|
Muy poco tiempo fui chofer.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:35:54
-
2:35:58
|
Habrá sido seis meses, cinco meses y después me quedé en el taller.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:02
-
2:36:06
|
-Perdón. Reboredo, ¿quiere hacer una pregunta?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:07
-
2:36:14
|
-Solamente quería preguntarle si conocía el archivo
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:15
-
2:36:18
|
o si tenía archivo la Dirección de Sanidad.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:22
-
2:36:26
|
-No sabría decirle porque la parte del taller,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:26
-
2:36:29
|
le vuelvo a repetir, trabajaba en parte en la calle 4,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:29
-
2:36:31
|
frente a la sede de gimnasia.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:31
-
2:36:34
|
Yo no iba, es decir, a la parte--
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:35
-
2:36:36
|
Lo que era la dirección.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:38
-
2:36:41
|
Solamente cuando me llamaban, porque había que ir a buscar
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:41
-
2:36:44
|
a un vehículo que se había quedado.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:45
-
2:36:47
|
No tengo la noción de eso.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:51
-
2:36:53
|
-Doctor Pacilio, ¿no va a preguntar?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:53
-
2:36:56
|
¿Doctor Nogueira? -No, también yo terminé.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:57
-
2:36:59
|
-Doctor Schiffrin, ¿va a formular una pregunta?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:36:59
-
2:37:01
|
¿Señor fiscal general? -No, señoría.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:02
-
2:37:03
|
-¿Doctora Rivas? -No.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:05
-
2:37:06
|
-¿Doctor Ricardo González?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:07
-
2:37:08
|
-Correcto.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:09
-
2:37:12
|
La audiencia ha finalizado entonces.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:12
-
2:37:14
|
¿Usted no tiene nada que agregar?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:16
-
2:37:18
|
-Como agregar no tengo nada.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:18
-
2:37:21
|
No sé, es todo lo que yo recuerdo de la parte,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:21
-
2:37:25
|
de la época que yo estaba en esa parte de Sanidad.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:33
-
2:37:36
|
-La última pregunta que le hacemos, usted tiene un libro delante suyo
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:38
-
2:37:40
|
que está identificado con el número 193.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:43
-
2:37:44
|
-Sí.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:48
-
2:37:51
|
-¿Usted reconoce ese libro como perteneciente
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:51
-
2:37:52
|
a la Dirección de Sanidad?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:52
-
2:37:54
|
¿Lo vio en alguna oportunidad, en alguna ocasión
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:54
-
2:37:58
|
que haya tocado ingresar a la Dirección de Sanidad
|
Funciones del testigo como chofer |
2:37:58
-
2:38:01
|
o que haya podido transportar esa clase de libros
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:01
-
2:38:02
|
desde un sitio hasta el otro?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:04
-
2:38:09
|
-Realmente no lo recuerdo transcurrido el tiempo.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:10
-
2:38:18
|
Debe ser de Sanidad, pero no sé ni qué función ni qué es lo que anotaban
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:18
-
2:38:19
|
en ese libro.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:19
-
2:38:21
|
-Discúlpeme, ¿por qué dice que debe ser de Sanidad?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:26
-
2:38:29
|
-No sé. Francamente no sé.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:30
-
2:38:33
|
-[?] si quiere. -No, está bien.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:44
-
2:38:46
|
-No sabría decirle si es preciso.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:47
-
2:38:48
|
Bien, bien, no recuerdo.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:49
-
2:38:51
|
Si son libros que se usa en Sanidad o los usó,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:53
-
2:38:55
|
no sabría decirle bien, su señoría.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:56
-
2:38:58
|
-¿Usted [?] de esa especie?
|
Funciones del testigo como chofer |
2:38:58
-
2:38:59
|
-No, para nada, señor.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:04
-
2:39:05
|
Es decir, hasta donde yo sé,
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:06
-
2:39:07
|
de las funciones que yo hice ahí.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:08
-
2:39:10
|
Es decir, lo fuerte mío era [?]
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:11
-
2:39:16
|
[conversación cruzada
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:16
-
2:39:17
|
-Está bien.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:17
-
2:39:18
|
Muchas gracias.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:20
-
2:39:23
|
Vamos a dar por finalizada esta audiencia entonces.
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:23
-
2:39:26
|
Dejando constancia que se va a dar lectura íntegramente al acta
|
Funciones del testigo como chofer |
2:39:28
-
2:39:30
|
y va a ser firmada por todos los intervinientes.
|
Funciones del testigo como chofer |
13:07
-
13:10
|
Se le exhiba al secretario el testimonio para que,
|
Libros medico legales y libros administrativos |
13:10
-
13:14
|
por favor manifieste si en esta copia simple que recibimos,
|
Libros medico legales y libros administrativos |
13:16
-
13:19
|
reconoce la firma como de su patrimonio [?].
|
Libros medico legales y libros administrativos |
13:22
-
13:36
|
[ruido de fondo]
|
Libros medico legales y libros administrativos |
14:13
-
14:15
|
[conversación de fondo]
|
Libros medico legales y libros administrativos |
15:51
-
15:54
|
-¿Conoce esa constancia que le estamos exhibiendo,
|
Libros medico legales y libros administrativos |
15:54
-
15:58
|
el acta que se encuentra agregada a las hojas?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:08
-
16:10
|
-314 y 315.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:10
-
16:14
|
-Hojas 314 y 315 de la causa, ¿número?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:16
-
16:21
|
-De la causa Ogando Emilio María y otros.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:21
-
16:24
|
-De la causa Ogando Emilio María y otros, que lleva el número registrado,
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:24
-
16:27
|
¿con qué número? -Agregado por juez de la causa 657.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:28
-
16:30
|
-Está agregado por juez de la causa 657.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:31
-
16:34
|
Son, en primer lugar, cuatro copias simples,
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:34
-
16:36
|
¿autenticadas por quién?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:36
-
16:39
|
-Autenticadas por Susana María Echeverría,
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:39
-
16:43
|
Secretaria General de la Cámara Federal de Apelación de Capital.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:43
-
16:44
|
-De la Cámara Federal de Capital.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:44
-
16:45
|
Correcto.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:51
-
16:53
|
¿Usted observó, doctor Velázquez, entonces?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:53
-
16:57
|
-Sí. -¿La firma le pertenece?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:57
-
16:58
|
-Sí.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:58
-
16:60
|
-¿Usted la reconoce como propia? -Sí, como propia.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
16:60
-
17:02
|
-El contenido del acta, ¿usted lo recuerda
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:02
-
17:05
|
si es el que usted puso en aquella ocasión?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:05
-
17:07
|
-Sí, pienso que sí.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:08
-
17:10
|
Si lo firmé, tiene que ser, ¿no es cierto?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:10
-
17:15
|
Ahora, el libro que yo leí, no es un libro de parte médico legal.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:16
-
17:17
|
-No es un libro que llaman en la morgue.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:18
-
17:22
|
-Es un libro que llevaba el personal administrativo de la morgue.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:23
-
17:27
|
-¿Por qué no explica la diferencia de los dos libros?
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:28
-
17:33
|
-Los libros de partes médico legales o los que tengan declaración anterior,
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:34
-
17:37
|
no eran solamente específicos de estos casos.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:38
-
17:43
|
Eran libros donde día a día se iba dejando el parte
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:43
-
17:45
|
de todo el trabajo diario.
|
Libros medico legales y libros administrativos |
17:48
-
17:55
|
Luego, [?] en la morgue llevaba un libro de tipo muy exclusivamente administrativo,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
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en el que no teníamos intervención los médicos,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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que es el que se llamaba el libro de entrega de cadáveres.
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-El único libro que tenemos nosotros aquí,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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creo que está identificado con el número 193,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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si no mal recuerdo.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-193.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-Sí, está identificado con el número 193.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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Exhíbaselo Secretario, por favor.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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¿Usted lo reconoce a ese libro como el que se llevaba--
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-Este es el libro del parte médico legal.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-Ese es el libro de parte médico legal.
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Uno de los 24 que
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Libros medico legales y libros administrativos |
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De los 24 que llevé en su oportunidad.
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-¿Al Juzgado Penal 1?
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-Al Juzgado--
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A lo mejor ha sido al 1.
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[conversación cruzada] -[?]
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-Correcto. Juzgado Penal 1.
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-Nosotros le vamos a exhibir ahora una fotocopia simple también,
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que correspondería a la otra clase de libros
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Libros medico legales y libros administrativos |
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sobre los que usted hacía referencia recién, que son expresamente
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Libros medico legales y libros administrativos |
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los que llevaban administrativamente dentro de la sección de la morgue.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
¿Usted puede reconocer a ver si este es ese tipo de libros
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Libros medico legales y libros administrativos |
19:27
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que sería al que está haciendo alusión ahora,
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19:30
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|
en su pregunta,
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19:31
-
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|
la doctora Rivas?
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-¿Quién llevaba--?
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|
[conversación de fondo]
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
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|
-En realidad este tipo de libro no lo recuerdo.
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Libros medico legales y libros administrativos |
20:24
-
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|
El que yo recuerdo era un libro común donde en forma manuscrita
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Libros medico legales y libros administrativos |
20:28
-
20:30
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se escribía cadáver--
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20:31
-
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Yo con esto impreso
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Libros medico legales y libros administrativos |
20:34
-
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|
-Correcto. --porque si no, no recuerdo.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-Dejamos constancia que se le exhibió.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
Por favor, secretario, me alcanza el cuaderno fotocopiado.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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Dejamos constancia que se le exhibió un cuaderno
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Libros medico legales y libros administrativos |
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20:51
|
que se encuentra fotocopiado perteneciente,
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Libros medico legales y libros administrativos |
20:52
-
20:53
|
según la carátula,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
el libro número cuatro
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
declarable en el departamento de policía de la provincia de Buenos Aires,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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correspondiente a la morgue,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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de fecha 10 de octubre del 78, al 26 de mayo de 1979.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
-Yo no sé si en el año 78 funcionaba el morgue en la Dirección de Sanidad
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
o ya estaba la morgue en el cementerio, donde yo prácticamente
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
no tuve mayor [?].
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
-Correcto, doctor. -Porque yo los libros de cadáveres
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
que se llevaban en la Dirección de Sanidad,
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
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no había ese formulario.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
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|
Era una libro común donde el empleado de puño y letra
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
escribía nombre, seccional, fecha, [?]
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
-Por eso, no recuerda [?]
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
[conversación cruzada] -Yo no recuerdo esos formularios impresos.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
Pueden que hubieren existido, pero como era un trabajo administrativo
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
al que nosotros no teníamos
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Libros medico legales y libros administrativos |
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|
participación, puede que hubiera existido.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
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|
No lo niego ni lo afirmo.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
21:51
|
-Correcto.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
21:53
|
¿Alguna otra pregunta doctora?
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Libros medico legales y libros administrativos |
21:53
-
21:54
|
-No, gracias.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
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|
-[?]
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
22:01
|
Doctor González, ¿quiere formular una pregunta?
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
22:02
|
-No.
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
22:04
|
-¿Usted doctor, quiere hacer alguna otra aclaración?
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Libros medico legales y libros administrativos |
22:04
-
22:05
|
-No.
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Libros medico legales y libros administrativos |
22:09
-
22:12
|
-Damos por finalizada la audiencia.
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Libros medico legales y libros administrativos |
22:13
-
22:17
|
Simplemente vamos a esperar ahora dos minutos
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Libros medico legales y libros administrativos |
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-
2:12:29
|
la mayoría de ellos de resultar NN que no son identificados,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:12:30
-
2:12:36
|
para posteriormente ser trasladados a la morgue para que se practiquen
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:12:37
-
2:12:40
|
las pericias de rigor para ser enterrados en esas condiciones.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:12:41
-
2:12:42
|
-Sí, correcto.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:12:42
-
2:12:50
|
Recuerdo en otra oportunidad en 140, entre 54 y 55,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:12:51
-
2:12:56
|
49 y 50--
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:12:56
-
2:12:58
|
50 y 51.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:12:59
-
2:13:02
|
Una de esas cuadras por ahí, lo que pasa es que hace 25 años.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:02
-
2:13:03
|
No recuerdo exactamente la calle.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:04
-
2:13:06
|
Era sobre la calle 140.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:11
-
2:13:21
|
En otra oportunidad, también acostado el cementerio en la 72,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:21
-
2:13:22
|
136, 137.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:28
-
2:13:34
|
[ruido de fondo]
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:34
-
2:13:40
|
-En 60, 143 y 144.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:41
-
2:13:44
|
Una o dos cuadras antes de terminar la avenida 14,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:44
-
2:13:46
|
la 114.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:52
-
2:13:56
|
Sobre 60, 28 y 29,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:13:56
-
2:14:02
|
más o menos por ahí puede tener.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:14:06
-
2:14:13
|
En una casa en la calle 30, entre 55 y 56.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:14:34
-
2:14:35
|
-No recuerdo nada.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:14:42
-
2:14:47
|
En 12 y 46,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:14:48
-
2:14:51
|
en otra oportunidad.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:14:53
-
2:14:58
|
[silencio]
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:14:60
-
2:15:01
|
-Trato de hacer memoria, porque son hechos
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:01
-
2:15:05
|
que se me confunden con otros casos que no han tenido nada que ver.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:11
-
2:15:13
|
[ruido de fondo]
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:29
-
2:15:31
|
-¿En el bosque le tocó concurrir en la gruta?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:34
-
2:15:39
|
-No, a mí no, pero escuché también de otro guardia,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:40
-
2:15:41
|
que hizo un tiroteo en la gruta.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:41
-
2:15:48
|
Esto me parece que casi al principio, una de las primeras veces.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:52
-
2:15:57
|
-Usted notó la presencia en todos estos sitios diferentes,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:15:57
-
2:15:60
|
a los cuales ha enunciado que concurrió
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:01
-
2:16:06
|
a realizar la labor que ya explicitó, ¿notó la presencia de personal
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:08
-
2:16:12
|
siempre que estuviera de civil, en todos los [?]
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:13
-
2:16:15
|
La segunda pregunta es,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:15
-
2:16:19
|
¿había personas que usted las vio en reiteradas oportunidades
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:19
-
2:16:22
|
en los diversos lugares, o siempre eran personas diferentes?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:23
-
2:16:26
|
-No, a veces volví a reconocer a alguna persona,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:27
-
2:16:32
|
pero no se ve a quién pertenecía, a dónde pertenecía.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:33
-
2:16:36
|
-¿Siempre, en todas las oportunidades el personal [?] se encontraba
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:36
-
2:16:39
|
cuando estaba la civil? -Sí.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:39
-
2:16:42
|
-Ese personal- -No recuerdo al personal uniformado.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:42
-
2:16:44
|
-¿No recuerda ver [?] personal uniformado? -No.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:44
-
2:16:45
|
-¿De alguna fuerza?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:45
-
2:16:48
|
-Iinclusive patrulleros andaban personal de civil.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:48
-
2:16:50
|
Inclusive, yo vestía de civil.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:50
-
2:16:52
|
-¿Por qué usted vestía de civil?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:54
-
2:16:56
|
-Siempre vestimos de civil, en la actualidad también.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:57
-
2:16:60
|
-¿Por su carácter de chofer de ambulancia?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:16:60
-
2:17:03
|
-Sí, nunca usamos uniforme.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:03
-
2:17:06
|
-Disculpe, el resto de las personas, cuando usted se bajaba,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:06
-
2:17:10
|
¿ordinariamente escuchaba naturalmente las conversaciones que tenía toda la gente
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:10
-
2:17:14
|
que ahí se hallaba, fundamentalmente el perteneciente
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:14
-
2:17:20
|
a las fuerzas de seguridad, que resultan ser camaradas suyos?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:21
-
2:17:23
|
-Sí. -Correcto.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:24
-
2:17:26
|
¿Usted no escuchaba si esas personas que se encontraban allí
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:27
-
2:17:30
|
eran porque las que habían actuado en este caso,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:30
-
2:17:32
|
en el enfrentamiento que había terminado con la muerte
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:32
-
2:17:37
|
de las personas que ustedes eran encargados de concurrir a levantar,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:37
-
2:17:41
|
o si estaban en carácter de instructores o si estaban simplemente
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:41
-
2:17:47
|
en el carácter de personas encargadas de la custodia del lugar?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:51
-
2:17:54
|
-No sé si en instrucción o hacía parte de instructores,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:54
-
2:17:55
|
o si eran--
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:56
-
2:17:60
|
Custodiaban el lugar, porque quedaban dos o tres personas a cargo.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:17:60
-
2:18:04
|
Eran cargos en el lugar hasta que llegamos nosotros.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:06
-
2:18:07
|
No sé si serían
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:08
-
2:18:12
|
-Esas personas que [?] -- que habían actuado en el tiroteo ese o
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:12
-
2:18:14
|
Esas personas que usted dijo, que algunas de ellas
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:15
-
2:18:18
|
habían sido vistas por usted en reiteración de oportunidades,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:18
-
2:18:21
|
en reiteración de lugares,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:22
-
2:18:26
|
¿no sabe en qué carácter se encontraban?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:27
-
2:18:29
|
-Ahora que pienso, supongo que eran de policía,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:29
-
2:18:33
|
el personal policial, porque a la cual se ha repetido.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:35
-
2:18:38
|
Mi instrucción correspondía también al personal policial,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:38
-
2:18:39
|
no militar.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:39
-
2:18:40
|
-¿La instrucción pertenecía a personal policial?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:40
-
2:18:41
|
-Claro.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:42
-
2:18:44
|
-Por la [?] -Por la jurisdicción,
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:44
-
2:18:46
|
el personal pienso que sería de jurisdicción.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:47
-
2:18:49
|
-¿Personal de la jurisdicción? -Supongo que sí.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:49
-
2:18:51
|
-¿Usted lo podría indicar alguno?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:51
-
2:18:52
|
-No.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:53
-
2:18:54
|
-¿Tampoco recordar los nombres?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:55
-
2:18:57
|
-No, porque no se nombraba.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:58
-
2:18:60
|
Nosotros estábamos a 15 a 20 minutos en el lugar
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:18:60
-
2:19:01
|
y [?]
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:02
-
2:19:04
|
-¿Tiene alguien así o [?] llegado al sitio?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:06
-
2:19:07
|
-¿Que haya llegado al lugar? -Sí.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:07
-
2:19:08
|
-El médico nos decía.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:10
-
2:19:13
|
-¿El médico era el que conversaba con las personas
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:13
-
2:19:15
|
que estaban encargadas del lugar? -Claro.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:15
-
2:19:22
|
A veces ni llegaba a hablar porque estaba ya la orden directamente.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:22
-
2:19:25
|
El médico constataba que no hubiera una persona en vida
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:25
-
2:19:26
|
en el lugar. -[?] que concurría.
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:26
-
2:19:31
|
¿El médico encargado de la Dirección de Sanidad?
|
Localización de levantamiento de cadaveres |
2:19:32
-
2:19:34
|
-No, había cuatro médicos.
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Localización de levantamiento de cadaveres |
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En esta época, por ejemplo, de este libro había cuatro médicos
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Localización de levantamiento de cadaveres |
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[conversación de fondo]
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-El tribunal convoca en primer término al doctor Cefardini.
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-Ciafardo. -Perdón, Ciafardo.
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[conversación de fondo]
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|
--la palabra al doctor Schiffri que posteriormente preguntaremos todos
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1:31
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1:35
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si fuera necesario con respecto de su declaración anterior.
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Dejamos constancia también que se encuentra presente--.
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¿Su apellido, doctor? -Vitali.
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-¿Su nombre completo? -Andrés Vitali.
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-El doctor Andrés Vitali, quien ya aceptó el cargo de abogado defensor,
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y el doctor Ciafardo ratificó la designación de su abogado
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Localización física del archivo |
1:53
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que se encuentra presente en este acto.
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Doctor Schiffri.
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-Gracias señor Presidente.
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1:60
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Doctor Ciafardo, en realidad es como le explicó el doctor Durán,
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2:08
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es para tratar de formular una precisión a su declaración anterior,
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2:08
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2:09
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en un punto.
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Usted en esa oportunidad nos entregó
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una lista de los libros de conocimientos médicos de la morgue
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que usted entregó en el juzgado número uno.
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[?] son muchos los detalles, se acordaba de una cuestión.
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Del momento y la circunstancias.
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2:31
-
2:33
|
En realidad dijo, se lo digo para que usted
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2:33
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lo tenga mejor presente, en ese punto interrogado
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2:37
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por el doctor [?],
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2:39
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|
el fiscal subrogante en ese momento dijo,
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|
Los libros se iban a mandar en una ambulancia
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por medio de un empleado.
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2:48
-
2:51
|
Entendí que no era lo correcto y tengo--
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Localización física del archivo |
2:51
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2:56
|
Como yo era el responsable de todos esos libros,
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2:56
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me pareció que no correspondía porque se podía perder alguno
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2:58
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|
o tal vez desaparecer.
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3:03
-
3:05
|
Fui personalmente al juzgado
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Localización física del archivo |
3:05
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|
y a medida que se iban bajando los libros, yo los iba tildando."
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Localización física del archivo |
3:11
-
3:12
|
Ahí está la constancia que sí está agregada.
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Localización física del archivo |
3:12
-
3:17
|
Y el doctor Ponce me firmó el recibo.
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Localización física del archivo |
3:17
-
3:19
|
Siendo afirmado por el entonces secretario,
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3:19
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3:20
|
doctor Ponce.
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3:21
-
3:23
|
Por temor a que se extraviara este recibo,
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Localización física del archivo |
3:23
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3:27
|
saqué una fotocopia que me la quedé y entregué la original
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Localización física del archivo |
3:27
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3:29
|
a la Dirección de Sanidad."
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Localización física del archivo |
3:30
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3:33
|
Lo que queremos preguntarle, porque hemos hablado
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3:33
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3:36
|
ya este tema dos veces, es, en primer término,
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3:36
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|
si generalmente el trasporte de todos modos
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3:40
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3:41
|
se hizo en una ambulancia.
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3:44
-
3:45
|
-Sí, pienso que tiene que haber sido.
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Localización física del archivo |
3:45
-
3:47
|
Yo no lo recuerdo precisamente,
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Localización física del archivo |
3:47
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3:48
|
pero pienso que tiene que tiene que haber sido en una ambulancia
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3:48
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3:51
|
porque eran los vehículos que contábamos.
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Localización física del archivo |
3:51
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3:54
|
-Dice que se iba a hacer en una ambulancia.
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3:54
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3:58
|
-Como eran libros de tamaños muy grandes, no creo que se hayan podido llevar
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3:59
-
3:59
|
en un auto.
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3:59
-
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|
Yo precisamente no recuerdo los tecnicismos.
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Localización física del archivo |
4:06
-
4:08
|
Sí en un vehículo de sanidad.
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Localización física del archivo |
4:08
-
4:10
|
-En un vehículo de sanidad.
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4:10
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4:13
|
La cuestión, como usted se acuerda también del secretario.
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Localización física del archivo |
4:13
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|
Quería preguntarle si se acordaba quién era el empleado que manejaba el vehículo.
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Localización física del archivo |
4:19
-
4:20
|
-No recuerdo.
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Localización física del archivo |
4:23
-
4:24
|
-Discúlpeme, doctor.
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Localización física del archivo |
4:24
-
4:26
|
Por la mayoría que teníamos en las audiencias,
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Localización física del archivo |
4:26
-
4:28
|
le suplicaría que se acerque el micrófono.
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Localización física del archivo |
4:29
-
4:32
|
[?] que va a ser expresamente grabado.
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Localización física del archivo |
4:33
-
4:36
|
-No precisamente, no recuerdo quién.
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Localización física del archivo |
4:37
-
4:40
|
-¿Podría decirnos usted en el tiempo este del año 84,
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Localización física del archivo |
4:41
-
4:42
|
quiénes eran los empleados
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Localización física del archivo |
4:43
-
4:45
|
que manejaban ambulancias del servicio?
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Localización física del archivo |
4:47
-
4:55
|
-Yo no me acuerdo precisamente de esa fecha,
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Localización física del archivo |
4:55
-
4:57
|
porque los choferes
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Localización física del archivo |
4:57
-
4:59
|
Más o menos, 84 al 86.
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Localización física del archivo |
4:59
-
4:60
|
Por esos tiempos.
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Localización física del archivo |
4:60
-
5:07
|
-Sí, podría ser Formigo, Duba.
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Localización física del archivo |
5:14
-
5:15
|
No, en realidad no
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Localización física del archivo |
5:15
-
5:16
|
No, ponemos los dos nombres. Duba y Formigo.
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Localización física del archivo |
5:16
-
5:17
|
--recuerdo más.
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Localización física del archivo |
5:18
-
5:19
|
Pienso que eran--
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Localización física del archivo |
5:19
-
5:21
|
Sí, esto pudo haber sido, sí.
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Localización física del archivo |
5:22
-
5:24
|
No los que me lo llevaron, no me acuerdo quien lo llevó,
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Localización física del archivo |
5:24
-
5:26
|
porque en esa época estaban sin
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Localización física del archivo |
5:27
-
5:30
|
-[?] una preguntita más como la contestaron.
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Localización física del archivo |
5:31
-
5:35
|
Cuando usted llevó los libros, ¿de dónde fueron extraídos?
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Localización física del archivo |
5:35
-
5:37
|
¿Dónde estaban materialmente depositados?
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Localización física del archivo |
5:38
-
5:40
|
-Yo los llevé por disposición de la dirección.
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Localización física del archivo |
5:40
-
5:41
|
-[?] Sí, doctor.
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Localización física del archivo |
5:42
-
5:43
|
-Porque no era facultad mía llevarlos.
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Localización física del archivo |
5:43
-
5:44
|
[conversación cruzada] -Perdón.
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Localización física del archivo |
5:44
-
5:45
|
Yo le reitero. ¿De dónde los sacaron?
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Localización física del archivo |
5:45
-
5:46
|
-Del archivo.
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Localización física del archivo |
5:47
-
5:48
|
-¿Dónde estaba el archivo?
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Localización física del archivo |
5:48
-
5:57
|
-Había una habitación que estaba a un costado de lo que era la morgue.
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Localización física del archivo |
5:57
-
5:59
|
Ya la morgue no existe más.
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Localización física del archivo |
5:59
-
6:02
|
-¿La antigua morgue de la jefatura? -La antigua morgue de la jefatura.
|
Localización física del archivo |
6:04
-
6:08
|
Al costado de la morgue, digamos al costado para la calle--
|
Localización física del archivo |
6:09
-
6:11
|
La morgue estaba entre 51.
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Localización física del archivo |
6:11
-
6:17
|
En la [?] del 53,
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Localización física del archivo |
6:18
-
6:19
|
para el lado del 53,
|
Localización física del archivo |
6:19
-
6:22
|
había un pasillo y en una habitación,
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Localización física del archivo |
6:22
-
6:24
|
no me acuerdo cuál era, si era la segunda o tercera,
|
Localización física del archivo |
6:25
-
6:26
|
ahí es donde estaba el archivo.
|
Localización física del archivo |
6:27
-
6:29
|
Después con posterioridad, yo no me acuerdo
|
Localización física del archivo |
6:29
-
6:34
|
si en ese momento o con posterioridad resultó chica.
|
Localización física del archivo |
6:34
-
6:37
|
Se usó lo que era la antigua sala de rayos,
|
Localización física del archivo |
1:26:02
-
1:26:07
|
está con apellido y nombre, que llevaba NN, fecha de nacimiento.
|
Localización |
1:26:08
-
1:26:09
|
-¿Dónde constaba todo eso?
|
Localización |
1:26:09
-
1:26:11
|
-En la ficha dactiloscópica.
|
Localización |
1:26:11
-
1:26:13
|
-¿En la misma ficha dactiloscópica? -La ficha dactiloscópica.
|
Localización |
1:26:14
-
1:26:16
|
Fecha de nacimiento, no figuraba.
|
Localización |
1:26:18
-
1:26:20
|
Después, yo no me acuerdo otra cosa.
|
Localización |
1:26:22
-
1:26:27
|
-En el contenido del acta que se labra en el registro provincial
|
Localización |
1:26:27
-
1:26:30
|
a raíz de la documentación que usted llevó,
|
Localización |
1:26:30
-
1:26:34
|
consta efectivamente que llevó fichas dactiloscópicas.
|
Localización |
1:26:34
-
1:26:41
|
Además consta la fecha del supuesto deceso y el lugar del supuesto deceso.
|
Localización |
1:26:42
-
1:26:46
|
¿Usted recuerda haber llevado documentación en donde constara
|
Localización |
1:26:46
-
1:26:48
|
esto que le acabo de mencionar?
|
Localización |
1:26:48
-
1:26:49
|
-No, la verdad que no.
|
Localización |
1:26:50
-
1:26:52
|
No creo haber llevado alguna documentación.
|
Localización |
1:26:52
-
1:26:53
|
-¿Usted no vio ese cadáver?
|
Localización |
1:26:54
-
1:26:55
|
-No, para nada.
|
Localización |
1:26:55
-
1:26:57
|
-¿Tampoco estuvo en el lugar del hecho?
|
Localización |
1:26:57
-
1:26:58
|
-No.
|
Localización |
1:26:58
-
1:26:60
|
-¿197, ruta de 10 en Hornos?
|
Localización |
1:27:01
-
1:27:02
|
-No.
|
Localización |
1:27:03
-
1:27:05
|
La verdad, yo no estuve.
|
Localización |
1:27:06
-
1:27:14
|
-Yo ahora le voy a exhibir un acta fotocopia autenticada
|
Localización |
1:27:14
-
1:27:17
|
por el Registro Provincial de las Personas
|
Localización |
1:27:18
-
1:27:21
|
donde supuestamente hay una firma suya
|
Localización |
1:27:22
-
1:27:27
|
dando cuenta de que usted declaró estos datos que le menciono.
|
Localización |
1:27:30
-
1:27:34
|
Es decir, que declara que el día 5 de mayo 1977,
|
Localización |
1:27:34
-
1:27:39
|
hora 22:15 PM, lugar 197 y ruta 19, falleció NN.
|
Localización |
1:27:39
-
1:27:41
|
Además le acompaña la ficha dactiloscópica.
|
Localización |
1:27:41
-
1:27:44
|
Le voy a pedir que reconozca o desconozca esa firma.
|
Localización |
1:27:55
-
1:28:01
|
[ruido de fondo]
|
Localización |
1:28:08
-
1:28:11
|
-[?] similar es.
|
Localización |
1:28:13
-
1:28:15
|
-Perdón. Acérquese paea hablar, por favor al micrófono.
|
Localización |
1:28:16
-
1:28:18
|
-Digo, que la firma es similar.
|
Localización |
1:28:18
-
1:28:19
|
Sí, muy probable que sea.
|
Localización |
1:28:19
-
1:28:22
|
-Es muy probable. ¿Es su firma o no es su firma?
|
Localización |
1:28:22
-
1:28:24
|
-Para mí, es.
|
Localización |
1:28:24
-
1:28:26
|
Ahora, no- -Identificación positiva.
|
Localización |
1:28:26
-
1:28:27
|
¿Es su firma?
|
Localización |
1:28:28
-
1:28:29
|
-Afirmativo. sí. -Bien.
|
Localización |
1:28:32
-
1:28:38
|
¿Usted sabe aquí en 197 y ruta 10 qué había?
|
Localización |
1:28:40
-
1:28:41
|
-No.
|
Localización |
1:28:42
-
1:28:45
|
¿197, ruta 10? -Acérquese el micrófono para hablar,
|
Localización |
1:28:45
-
1:28:46
|
por favor. -No, no.
|
Localización |
1:28:47
-
1:28:48
|
197.
|
Localización |
1:28:49
-
1:28:54
|
nosotros teníamos la calle jurisdicción de la comisaría 3º,
|
Localización |
1:28:54
-
1:28:58
|
era 197 y 66,
|
Localización |
1:28:60
-
1:29:01
|
que viene a ser Olmos.
|
Localización |
1:29:02
-
1:29:04
|
Ahí está el camino a Costa sur.
|
Localización |
1:29:05
-
1:29:07
|
-¿Esto queda detrás de la cárcel de Olmos?
|
Localización |
1:29:07
-
1:29:14
|
-No, la cárcel de Olmos está en la calle 52 y la 66 está más acá.
|
Localización |
1:29:15
-
1:29:16
|
También llegamos hasta 52.
|
Localización |
1:29:17
-
1:29:21
|
La jurisdicción comprende del 52 y inluso también la 66,
|
Localización |
1:29:22
-
1:29:24
|
por la 197, que es el camino a Costa Sur.
|
Localización |
1:29:26
-
1:29:32
|
-¿Usted sintió hablar de centros clandestinos de detención?
|
Localización |
1:29:33
-
1:29:36
|
-Sí, se sintió como se sintió en todo el mundo.
|
Localización |
1:29:37
-
1:29:41
|
-Había un centro clandestino de detención en esa zona justamente.
|
Localización |
1:29:43
-
1:29:44
|
¿Usted recuerda cómo era?
|
Localización |
1:29:45
-
1:29:48
|
¿Sintió hablar de la cancha usted? -Sí.
|
Localización |
1:29:48
-
1:29:51
|
Yo de eso sentí hablar como sentimos hablar todo el mundo.
|
Localización |
1:29:51
-
1:29:53
|
-¿Sabía dónde estaba la cancha? -No, no, negativo.
|
Localización |
1:29:53
-
1:29:54
|
No, no.
|
Localización |
1:29:56
-
1:29:57
|
-¿Nunca tuvo conocimiento de eso?
|
Localización |
1:29:57
-
1:29:59
|
-No, no, para nada.
|
Localización |
1:30:02
-
1:30:05
|
-Este fue el único hecho que denunció de esas características.
|
Localización |
1:30:07
-
1:30:08
|
-Yo creo que sí.
|
Localización |
1:30:09
-
1:30:11
|
Lo que pasa es que en esta época
|
Localización |
1:30:11
-
1:30:15
|
¿Por qué se le encargo a usted concretamente
|
Localización |
1:30:16
-
1:30:17
|
denunciar este hecho?
|
Localización |
1:30:18
-
1:30:20
|
Esta presentación, si usted trabajaba personal
|
Localización |
1:30:21
-
1:30:26
|
y no tenía como función específica, por lo que se entiende
|
Localización |
1:30:26
-
1:30:29
|
el que trabaja en personal me parece que no tiene nada que ver con esto,
|
Localización |
1:30:29
-
1:30:31
|
¿por qué usted se encargo en ésta oportunidad de esto?
|
Localización |
1:30:31
-
1:30:35
|
y ¿Quién era el que se encargaba habitualmente de este tipo de trámites?
|
Localización |
1:30:36
-
1:30:42
|
-Llamaban a una persona, a un empleado disponible
|
Localización |
1:30:42
-
1:30:44
|
y lo mandaban, vaya y haga tal cosa.
|
Localización |
1:30:45
-
1:30:46
|
-¿No había correo en la comisaría?
|
Localización |
1:30:46
-
1:30:49
|
-Había correo que cumplía el horario matutino,
|
Localización |
1:30:49
-
1:30:51
|
esto fue en horas de la tarde, me acuerdo.
|
Localización |
1:30:52
-
1:30:55
|
-¿Usted concurrió en horas de la tarde? -En horas de la tarde.
|
Localización |
1:31:06
-
1:31:11
|
-Dígame usted, con la planilla que usted dice,
|
Localización |
1:31:11
-
1:31:13
|
donde estaban asentados los datos de la persona,
|
Localización |
1:31:13
-
1:31:17
|
usted se refiere a la planilla donde van las huellas dactilares.
|
Localización |
1:31:17
-
1:31:18
|
-Exacto, exacto.
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Localización |
1:31:19
-
1:31:21
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-¿Quién le tomó las huellas dactilares a ese cadáver?
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Localización |
1:31:21
-
1:31:25
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-Ignoro, porque a mí me entregan y voy a hacer esa dirigencia.
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Localización |
1:31:25
-
1:31:28
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-¿Quién se lo entregó para que haga esa dirigencia?
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Localización |
1:31:29
-
1:31:30
|
-Yo no me acuerdo.
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Localización |
1:31:30
-
1:31:33
|
-¿Qué funcionario policial le entregó para que formalice la evidencia
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Localización |
1:31:34
-
1:31:36
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en entre el Registro de las Personas?
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Localización |
1:31:37
-
1:31:40
|
-A mí me parece, podría ser un oficial inspector,
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Localización |
1:31:42
-
1:31:49
|
podría ser él, de apellido [?]-
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Localización |
1:31:51
-
1:31:54
|
Lo puede deletrear
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Localización |
1:31:55
-
1:31:56
|
-K de kilo,
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Localización |
1:31:57
-
1:31:59
|
D de Dorotea,
|
Localización |
1:31:59
-
1:31:60
|
A de Alicia,
|
Localización |
1:32:03
-
1:32:04
|
L de Lucía,
|
Localización |
1:32:07
-
1:32:08
|
U de Úrsula,
|
Localización |
1:32:09
-
1:32:11
|
W de Washington,
|
Localización |
1:32:12
-
1:32:13
|
I de Alicia.
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Localización |
1:32:13
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1:32:15
|
-[?] -El apellido es medio difícil.
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Localización |
1:32:15
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1:32:17
|
-Parece que trabajó en radio, usted.
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Localización |
1:32:17
-
1:32:18
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-Sí, sí efectivamente.
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Localización |
1:32:25
-
1:32:28
|
-En la parte de atrás, en la parte del anverso
|
Localización |
2:19:37
-
2:19:39
|
por guardia,
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Personal médico y sus roles |
2:19:40
-
2:19:43
|
un jefe de guardia que se encargaba de supervisar,
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Personal médico y sus roles |
2:19:43
-
2:19:45
|
un oficial superior.
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Personal médico y sus roles |
2:19:46
-
2:19:47
|
Un oficial jefe, mejor dicho.
|
Personal médico y sus roles |
2:19:50
-
2:19:56
|
Era otras veces médicos oficiales subalternos
|
Personal médico y sus roles |
2:19:57
-
2:19:59
|
que eran encargados de hacer los reconocimientos.
|
Personal médico y sus roles |
2:19:60
-
2:20:02
|
-¿En el lugar del hecho? -En el lugar del hecho, sí.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:04
-
2:20:05
|
-¿Iban vestidos de civil también?
|
Personal médico y sus roles |
2:20:06
-
2:20:07
|
-Sí.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:07
-
2:20:08
|
Guardapolvo.
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Personal médico y sus roles |
2:20:10
-
2:20:14
|
Yo normalmente estoy vestido así con una chaquetilla de color celeste.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:14
-
2:20:17
|
-¿En el guardapolvo estaba la identificación de la persona
|
Personal médico y sus roles |
2:20:17
-
2:20:18
|
que concurría?
|
Personal médico y sus roles |
2:20:18
-
2:20:20
|
-¿El médico? -Sí.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:20
-
2:20:21
|
-Algunos lo usaban, otros no.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:27
-
2:20:28
|
-Doctor Reboredo, ¿quiere hacer una pregunta?
|
Personal médico y sus roles |
2:20:28
-
2:20:29
|
¿Doctor Schiffrin?
|
Personal médico y sus roles |
2:20:31
-
2:20:36
|
-Señor, quería preguntarle si usted no ha encontrado
|
Personal médico y sus roles |
2:20:36
-
2:20:40
|
nunca heridos junto con los fallecidos, si no había heridos.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:41
-
2:20:42
|
-No, doctor.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:42
-
2:20:43
|
-¿Nunca en ningún caso?
|
Personal médico y sus roles |
2:20:43
-
2:20:44
|
-No.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:44
-
2:20:48
|
-Yo pregunté a distintos médicos que intervinieron en los casos
|
Personal médico y sus roles |
2:20:48
-
2:20:49
|
que usted dice,
|
Personal médico y sus roles |
2:20:51
-
2:20:54
|
a qué se debía esas circunstancias.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:55
-
2:20:59
|
[?] todos muertos y ninguno herido.
|
Personal médico y sus roles |
2:20:59
-
2:21:01
|
Me dijo que no era verdad,
|
Personal médico y sus roles |
2:21:01
-
2:21:06
|
los heridos se suponía que habían sido ya retirados.
|
Personal médico y sus roles |
2:21:06
-
2:21:11
|
Llegaban por ambulancias de los servicios hospitalarios.
|
Personal médico y sus roles |
2:21:11
-
2:21:15
|
¿Usted vio alguna vez la ambulancia del servicio hospitalario
|
Personal médico y sus roles |
2:21:15
-
2:21:16
|
en la zona?
|
Personal médico y sus roles |
2:21:17
-
2:21:18
|
-[?]
|
Personal médico y sus roles |
2:21:18
-
2:21:23
|
-¿Las huellas de una actuación anterior destinadas a socorrer heridos?
|
Personal médico y sus roles |
2:21:25
-
2:21:26
|
-No recuerdo.
|
Personal médico y sus roles |
2:21:26
-
2:21:30
|
Una vez, por ejemplo, en un tiroteo en una casa
|
Personal médico y sus roles |
2:21:30
-
2:21:33
|
en la calle 30 que [?], ahí había habido ambulancias
|
Personal médico y sus roles |
2:21:35
-
2:21:40
|
para traslados de personas heridas.
|
Personal médico y sus roles |
2:21:40
-
2:21:42
|
No me acuerdo si se hizo algún traslado de heridos
|
Personal médico y sus roles |
2:21:43
-
2:21:46
|
o si fue de personal policial tampoco o militares.
|
Personal médico y sus roles |
2:21:48
-
2:21:50
|
-Ese es un caso muy conocido el que usted menciona.
|
Personal médico y sus roles |
2:21:50
-
2:21:53
|
-Sí, porque inclusive la ambulancia nuestra fue tiroteada.
|
Personal médico y sus roles |
2:21:54
-
2:21:58
|
-Por otro lado, en todos estos casos, es decir,
|
Personal médico y sus roles |
2:21:58
-
2:22:04
|
¿usted nunca recogió personas fallecidas que fueran de seguridad, policía,
|
Personal médico y sus roles |
2:22:05
-
2:22:06
|
fuerzas armadas, etcétera?
|
Personal médico y sus roles |
2:22:07
-
2:22:09
|
-Sí, también. -¿Recogió?
|
Personal médico y sus roles |
2:22:09
-
2:22:11
|
-Sí. -¿En qué casos?
|
Personal médico y sus roles |
2:22:12
-
2:22:13
|
-No recuerdo, señor.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:13
-
2:22:15
|
-En alguno, por lo menos.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:20
-
2:22:25
|
-No recuerdo un caso, no sé para testificar o un lugar.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:26
-
2:22:28
|
-¿Tiene los recuerdos de que sí de algún caso?
|
Personal médico y sus roles |
2:22:29
-
2:22:31
|
-Claro, sí. No me acuerdo específicamente.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:33
-
2:22:34
|
-Muy bien. Está bien.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:38
-
2:22:39
|
-Doctora Rivas.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:42
-
2:22:46
|
-Si en algún caso, en todas las oportunidades
|
Personal médico y sus roles |
2:22:46
-
2:22:50
|
que tuvo oportunidad de actuar, ¿en algún caso levantó
|
Personal médico y sus roles |
2:22:50
-
2:22:52
|
el cadáver de algún menor?
|
Personal médico y sus roles |
2:22:54
-
2:22:57
|
-[?] específica a qué se refiere con algún menor.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:58
-
2:22:59
|
-Menor de 18 años.
|
Personal médico y sus roles |
2:22:59
-
2:22:60
|
-Como una criatura.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:01
-
2:23:02
|
-Criaturas no.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:05
-
2:23:07
|
Menores de 18 años no sé.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:09
-
2:23:12
|
A lo mejor de 17 años parece de mayor edad,
|
Personal médico y sus roles |
2:23:12
-
2:23:14
|
pero eso no sé.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:14
-
2:23:16
|
-La doctora se refiere a infantes.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:16
-
2:23:17
|
-Claro. Infantes no.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:18
-
2:23:21
|
-Estaba referido concretamente al episodio de la calle 30.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:21
-
2:23:26
|
-Me acuerdo de comentarios despés de haber llegado en la calle 63.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:27
-
2:23:31
|
A veces llegamos cuando está el hecho consumado.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:31
-
2:23:33
|
Pienso que es por problemas de seguridad.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:34
-
2:23:41
|
En la calle 63 y 1516, que una de las personas
|
Personal médico y sus roles |
2:23:41
-
2:23:42
|
que estaba
|
Personal médico y sus roles |
2:23:43
-
2:23:45
|
en la casa salió escudándose con una criatura.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:47
-
2:23:49
|
No sé cómo fue.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:52
-
2:23:53
|
-¿La criatura no sufrió-?
|
Personal médico y sus roles |
2:23:53
-
2:23:55
|
-La criatura estuvo viva.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:55
-
2:23:57
|
Quedó viva, no sufrió heridas.
|
Personal médico y sus roles |
2:23:58
-
2:24:01
|
-¿En el episodio de la calle 30, usted eso no lo recuerda?
|
Personal médico y sus roles |
2:24:04
-
2:24:05
|
-De criatura, no.
|
Personal médico y sus roles |
2:24:07
-
2:24:08
|
-Gracias. -Criatura no.
|
Personal médico y sus roles |
2:24:10
-
2:24:12
|
-¿Alguna otra pregunta, doctora? -No, gracias.
|
Personal médico y sus roles |
2:24:13
-
2:24:14
|
-¿Doctor Piaggio?
|
Personal médico y sus roles |
2:24:17
-
2:24:18
|
¿Doctor González?
|
Personal médico y sus roles |
2:24:20
-
2:24:23
|
¿Usted quiere agregar algo más a todo lo dicho?
|
Personal médico y sus roles |
2:24:23
-
2:24:24
|
-No, nada más.
|
Personal médico y sus roles |
2:24:27
-
2:24:32
|
No recuerdo. [?] no me acuerdo.
|
Personal médico y sus roles |
2:24:35
-
2:24:40
|
-Nuevamente damos por concluido el acto, dejando constancia que se va a firmar
|
Personal médico y sus roles |
2:24:40
-
2:24:46
|
la respectiva acta en prueba de haber celebrado este testimonio.
|
Personal médico y sus roles |
2:24:46
-
2:24:49
|
Firmándola todos los que aquí hemos intervenido.
|
Personal médico y sus roles |
2:24:49
-
2:24:53
|
Al igual que el sobre que será cerrado y lacrado.
|
Personal médico y sus roles |
2:25:03
-
2:25:06
|
-En la ciudad de La Plata y a los 17 días del mes de mayo
|
Personal médico y sus roles |
2:25:06
-
2:25:07
|
del año 1999,
|
Personal médico y sus roles |
2:25:09
-
2:25:12
|
reunida en la sala de audiencias
|
Personal médico y sus roles |
2:25:12
-
2:25:14
|
de la Cámara Federal de Apelaciones de esta ciudad.
|
Personal médico y sus roles |
2:25:16
-
2:25:19
|
Con la presidencia del doctor Alberto Ramón Durán,
|
Personal médico y sus roles |
2:25:19
-
2:25:23
|
integrado con los señores jueces, los doctores Julio Alberto Reboredo,
|
Personal médico y sus roles |
2:25:24
-
2:25:25
|
Antonio Pacilio,
|
Personal médico y sus roles |
2:25:26
-
2:25:30
|
Carlos Alberto Nogueira y Leopoldo Schiffrin.
|
Personal médico y sus roles |
2:25:32
-
2:25:35
|
Hallándose presente el señor Fiscal General de la Cámara,
|
Personal médico y sus roles |
2:25:35
-
2:25:37
|
doctor Julio Amancio Piaggio.
|
Personal médico y sus roles |
2:25:37
-
2:25:40
|
En representación por la Asamblea Permanente
|
Personal médico y sus roles |
1:32:28
-
1:32:32
|
de donde van las huellas dactilares, es donde se llenan todos los datos,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:32:32
-
1:32:36
|
a los que estaba haciendo referencia. -Exacto, la filiación.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:32:36
-
1:32:40
|
-Los datos filiatorios, ¿estaban llenos en su integridad?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:32:41
-
1:32:46
|
-No, yo creo que no, que decía NN y después todo en blanco.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:32:47
-
1:32:51
|
La firma de, no sé quien la habría firmado en esa época,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:32:51
-
1:32:52
|
si el comisario.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:32:53
-
1:32:57
|
-El oficial que le entregó aparentemente las actuaciones
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:32:57
-
1:32:60
|
para que usted la entregue en el Registro de Personas,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:02
-
1:33:06
|
lo mandó a usted él personalmente, o simplemente le entrego los datos.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:06
-
1:33:08
|
-No, no, a mí me dieron las fichas y me dijeron,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:08
-
1:33:10
|
Vaya y haga tal dirección.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:11
-
1:33:13
|
-Y usted fue el encargado de denunciarlo
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:13
-
1:33:14
|
ante el registro de las personas.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:14
-
1:33:15
|
-Exactamente.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:15
-
1:33:18
|
-¿Ese oficial le dijo dónde había sido encontrado el cadáver?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:18
-
1:33:19
|
-No, para nada. -¿En las condiciones
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:19
-
1:33:21
|
que había sido encontrado? -No, para nada.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:22
-
1:33:24
|
-¿Usted cuando volvió se lo entregó a él, las actuaciones
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:24
-
1:33:28
|
que había cumplido en el Registro de las Personas?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:28
-
1:33:32
|
-Sí, seguramente, seguramente, yo no me acuerdo
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:32
-
1:33:35
|
qué me dieron en el Registro de las Personas,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:36
-
1:33:37
|
eso sí yo no me acuerdo, seguramente si él me manda,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:37
-
1:33:40
|
pregunto [?] o al superor que esté de turno,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:40
-
1:33:43
|
pero no, no me acuerdo, pasaron tantos años.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:48
-
1:33:52
|
-Usted recuerda algún comentario respecto a ese hecho acontecido en ese momento
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:53
-
1:33:56
|
¿Por qué habría sido?¿qué forma había sido encontrado ese cadáver?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:33:57
-
1:34:04
|
-No, porque usted sabe, debe saber, en esa época
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:05
-
1:34:11
|
se sentían los comentarios en forma contínua,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:12
-
1:34:17
|
pero yo ignoraba todo eso, cómo fue, cómo fue lo que fue,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:17
-
1:34:18
|
no sé.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:19
-
1:34:20
|
Pero
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:20
-
1:34:23
|
No, yo le pregunto puntualmente con respecto a éste hecho.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:23
-
1:34:24
|
No, no.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:24
-
1:34:25
|
-Sobre cómo había sido encontrado el cadáver.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:25
-
1:34:26
|
-No, no, para nada, para nada.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:27
-
1:34:32
|
No es solo que no me acuerdo, sino que no, no supe nada.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:32
-
1:34:36
|
-El oficial del cual usted dio nombre es el que instruía el sumario.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:37
-
1:34:40
|
-Podría ser, podría ser.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:45
-
1:34:47
|
-¿Doctor Reboredo, ¿quiere hacer una pregunta?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:48
-
1:34:51
|
Doctor Nogueira, ¿quiere formular una pregunta?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:52
-
1:34:54
|
Doctor Schiffrin, ¿quiere formular pregunta?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:34:56
-
1:35:02
|
-Sí, señor presidente, en cuanto al sumario,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:02
-
1:35:05
|
pues también para lo que decíamos recién.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:06
-
1:35:13
|
Usted subrayó que en esos casos de NN, en condiciones,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:13
-
1:35:17
|
en fin, destrucción maso-encefálica, etcétera.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:18
-
1:35:21
|
Aparecía en el lugar de juez interviniente,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:21
-
1:35:23
|
jefe de área, [?].
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:25
-
1:35:28
|
Y que esto era más o menos notorio,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:28
-
1:35:31
|
usted lo conocía en realidad por su notoridad,
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Procedimiento ante el registro civil |
1:35:31
-
1:35:32
|
¿verdad?
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Procedimiento ante el registro civil |
1:35:33
-
1:35:35
|
En esos casos
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Procedimiento ante el registro civil |
1:35:35
-
1:35:41
|
¿realmente había un instructor policial que labraba un sumario?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:42
-
1:35:43
|
¿O no se hacía el sumario?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:43
-
1:35:51
|
-Yo tengo entendido, no sé, porque yo no tenía jerarquía
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:51
-
1:35:55
|
ni nada por el estilo como para saber,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:55
-
1:35:57
|
pero de lo que yo me podría haber enterado,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:35:58
-
1:36:02
|
que la instrucción se hacía en el regimiento siete de infantería,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:36:02
-
1:36:07
|
eso es lo que a mi me parece, yo no me acuerdo,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:36:07
-
1:36:09
|
se hacía instruccíon en la comisaría,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:36:10
-
1:36:13
|
lo único que sé que a mí me dieron esa ficha,
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Procedimiento ante el registro civil |
1:36:13
-
1:36:16
|
fui y la entregue al establecimiento, nada más.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:36:16
-
1:36:19
|
A eso se refería mi pregunta y ha contestado muy claramente.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:36:19
-
1:36:29
|
[ruido]
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Procedimiento ante el registro civil |
1:36:47
-
1:36:50
|
-Señor Fiscal General, Doctor Piaggio, ¿quiere formular alguna pregunta?
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Procedimiento ante el registro civil |
1:36:52
-
1:36:54
|
-Sí señor, sí hay preguntas.
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Procedimiento ante el registro civil |
1:36:54
-
1:36:58
|
Sí hoy se le pregunta al testigo, sin oración y concurrido
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:36:58
-
1:37:03
|
al delito de las personas [?] el tramite si bien va a parecer
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Procedimiento ante el registro civil |
1:37:03
-
1:37:08
|
una reiteración de pregunta, pero, ¿Qué tramite efectuó?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:08
-
1:37:10
|
Sí le dieron una indicación ¿a quién tenía que ver?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:11
-
1:37:13
|
O simplemente tuvo que dejar de alguna manera
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:13
-
1:37:16
|
para denunciar una muerte de una persona.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:16
-
1:37:21
|
-Yo directamente fui a una oficina ahí
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:21
-
1:37:22
|
¿Qué oficina?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:22
-
1:37:27
|
-La oficina de [?], creo no recuerdo bien,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:28
-
1:37:32
|
y estimo debe ser la oficina de defunciones,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:33
-
1:37:34
|
digo yo.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:35
-
1:37:37
|
No era de defunciones, de defunción.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:37
-
1:37:38
|
-¿Usted iba de uniforme?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:42
-
1:37:43
|
-Sí, uniformado, sí.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:46
-
1:37:49
|
-Ya se habían comunicado previamente, antes de su presencia,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:49
-
1:37:52
|
una autoridad policial, con el encargado del registro civil
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:52
-
1:37:55
|
o del Registro Nacional de las Personas, ¿o no?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:55
-
1:37:57
|
-No, eso lo ignoro.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:57
-
1:37:59
|
-¿Pero usted tuvo que preguntar algo?
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:37:59
-
1:38:01
|
Le pregunto cómo fue la metodología que empleó
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:01
-
1:38:05
|
¿Llegó al lugar, dijo, "Mire, yo soy Fulano de tal, vengo de parte de Fulano,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:05
-
1:38:08
|
vengo a denunciar la muerte de un NN abatido
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:08
-
1:38:09
|
en enfrentamientos?"
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:09
-
1:38:14
|
-No, yo llego al registro civil, me preguntan qué deseaba
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:14
-
1:38:17
|
y yo vengo a denunciar una defunción de la comisaría tercera.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:17
-
1:38:21
|
-Eso es todo, gracias.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:24
-
1:38:26
|
-Señora representante de la Asamblea Permanente,
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:26
-
1:38:27
|
Doctora Rivas.
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:38:30
-
1:38:37
|
-Sí señor Presidente, en el mismo día, la misma hora y el mismo lugar
|
Procedimiento ante el registro civil |
1:59:20
-
1:59:22
|
lo bajaban a la tumba.
|
Procedimiento de inhumacion |
1:59:23
-
1:59:26
|
Lo bajaban de la ambulancia y lo trasladaban a la tumba.
|
Procedimiento de inhumacion |
1:59:29
-
1:59:33
|
-Para lo cual, ¿por dónde entraba el móvil donde lo llevaban?
|
Procedimiento de inhumacion |
1:59:35
-
1:59:38
|
-Entraba por la entrada que estaba más cerca del lugar
|
Procedimiento de inhumacion |
1:59:38
-
1:59:41
|
donde se le iba a dar sepultura.
|
Procedimiento de inhumacion |
1:59:42
-
1:59:49
|
Puede ser por 72 y 133 o 234, ¿verdad?
|
Procedimiento de inhumacion |
1:59:49
-
1:59:59
|
Ahí había otra entrada en 72 y 136 y otra en 74 y 135.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:02
-
2:00:06
|
-¿A usted le tocó presenciar alguno de las inhumaciones?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:11
-
2:00:13
|
-Sí.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:14
-
2:00:17
|
-Es decir, ¿el móvil ingresaba al cementerio por alguno de esos portones?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:17
-
2:00:19
|
-Sí.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:19
-
2:00:21
|
-Llegaba lo más cerca hasta [?]
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:21
-
2:00:24
|
-Lo más cerca que se podía llegar hasta la tumba.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:25
-
2:00:27
|
-¿Ahí lo bajaba el sepulturero?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:27
-
2:00:29
|
-Lo bajaban dos sepultureros.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:32
-
2:00:34
|
-Depositaban el cajón.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:34
-
2:00:36
|
Los dos cajones.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:37
-
2:00:40
|
-Lo depositaban el cajón uno solo, uno por vez llevaban normalmente.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:40
-
2:00:48
|
Depositaban el cajón al costado de la tierra
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:48
-
2:00:49
|
y con dos sogas lo bajaban.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:50
-
2:00:51
|
Como hacen normalmente.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:51
-
2:00:55
|
-Cuando concluía, ¿a usted le entregaban alguna constancia?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:56
-
2:00:59
|
-Había una boleta que se firmaba, se veía por duplicado.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:00:59
-
2:01:03
|
Se retiraban a administración del cementerio.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:03
-
2:01:04
|
Que lo hacía el enfermero eso.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:07
-
2:01:08
|
Yo me limitaba a [?]
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:15
-
2:01:16
|
-¿Doctor Nogueira, quiere hacer una pregunta?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:16
-
2:01:17
|
-No.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:18
-
2:01:19
|
-¿Doctor Schiffrin?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:22
-
2:01:27
|
-Era para volver al tema de lo que usted afirmó
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:27
-
2:01:31
|
acerca de que la Dirección de Medicina Legal
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:31
-
2:01:33
|
o la oficina correspondiente,
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:34
-
2:01:41
|
fue trasladada en el año 85 u 86 al salto de la Comisaría Segunda.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:41
-
2:01:43
|
-No recuerdo la fecha exacta.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:45
-
2:01:46
|
Más o menos fue por ahí.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:47
-
2:01:49
|
-¿Qué fue lo que se trasladó?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:50
-
2:01:53
|
¿La oficina, los médicos, los papeles, todo?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:54
-
2:01:58
|
-Supongo que la parte de papeles también, no solamente el personal.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:01:59
-
2:02:01
|
-¿No se comentó sobre la mudanza?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:01
-
2:02:03
|
Debe haber sido una mudanza grande.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:04
-
2:02:07
|
-No estaba tan en contacto con ese grupo de gente.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:08
-
2:02:09
|
No le puedo afirmar nada.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:09
-
2:02:12
|
-¿Quiénes eran más o menos los que integraban
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:12
-
2:02:16
|
la dotación de la oficina trasladada?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:18
-
2:02:19
|
Algunos, si quiere.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:22
-
2:02:23
|
-Pasa que había seis médicos por guardia.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:23
-
2:02:26
|
Eran unos cuatro médicos por guardia o tres médicos por guardia.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:26
-
2:02:31
|
Tres médicos por guardia, un enfermero,
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:36
-
2:02:38
|
un chofer, a lo mejor se iban rotando.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:40
-
2:02:42
|
Era un grupo como de 30 personas.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:44
-
2:02:47
|
-¿Todos se alojaron ahí en este lugar, el turno?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:48
-
2:02:49
|
-De un lado fueron a otro, del otro al otro.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:49
-
2:02:52
|
No directamente de la dirección de sanidad.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:52
-
2:02:53
|
-¿No fueron directamente--?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:53
-
2:02:56
|
Son los pasos que usted dijo, ¿no?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:56
-
2:02:58
|
Los primeros cuatro [?]
|
Procedimiento de inhumacion |
2:02:58
-
2:03:06
|
-Sí, primero la calle 4, luego de la Comisaría Quinta.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:07
-
2:03:13
|
Después a 61, ahí estuve un tiempo yo, poco tiempo.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:13
-
2:03:21
|
Después, no sé, calculo que por el 85, 84, 86, no sé exacto.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:22
-
2:03:25
|
Sé que se fueron para la calle 38.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:26
-
2:03:28
|
-Donde todavía funciona [?] -Donde todavía funciona.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:29
-
2:03:31
|
-Así que en las dos morgues del cementerio,
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:31
-
2:03:34
|
la única que hoy se cumple es [?]
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:34
-
2:03:35
|
-Sí.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:36
-
2:03:39
|
-¿Qué se hace el cambio el 38?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:40
-
2:03:43
|
-Ahí los médicos hacen el informe médico legal.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:45
-
2:03:46
|
Reconocimientos normalmente.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:46
-
2:03:49
|
-¿Los reconocimientos siguen haciendo ahí? -Sí.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:49
-
2:03:51
|
-Heridos, etcétera, ¿se hace ahí?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:51
-
2:03:57
|
-Heridos en accidentes, heridos en riña u homicidio con riña.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:58
-
2:03:60
|
-Perfecto. -Muerte natural, no sé.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:03:60
-
2:04:02
|
-Muy bien. Gracias. -Por accidente.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:18
-
2:04:20
|
-¿Señor fiscal general, doctor Piaggio?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:20
-
2:04:22
|
-No hay pregunta.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:22
-
2:04:24
|
-¿Doctora Rivas por la Asamblea Permanente,
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:24
-
2:04:25
|
va a hacer alguna pregunta?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:25
-
2:04:26
|
-Sí.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:26
-
2:04:32
|
Tanto en el 84 como en el año 86, que se corresponden
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:32
-
2:04:37
|
con los traslados de los libros, ¿qué otros choferes trabajaban
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:37
-
2:04:38
|
en la repartición?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:43
-
2:04:51
|
-En la dirección donde estaba yo, [?] Juan Ruba,
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:57
-
2:04:59
|
Morilla, había otro chofer también.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:04:59
-
2:05:01
|
No sé dónde preste servicios ahora.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:01
-
2:05:03
|
-¿Morilla? -Morilla.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:03
-
2:05:05
|
-¿Recuerda el nombre? -El nombre no me acuerdo.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:07
-
2:05:10
|
Estuvo poco tiempo, pero no sé exacto la fecha.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:19
-
2:05:20
|
No recuerdo otro más.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:23
-
2:05:32
|
-Entre los años 76 y 79, si el testigo en alguna oportunidad
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:33
-
2:05:37
|
fue a levantar cadáveres que pudieran tener
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:37
-
2:05:40
|
las características de pérdida de masa encefálica.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:41
-
2:05:42
|
-¿En la vía pública? -En la vía pública.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:44
-
2:05:45
|
-Sí, he ido.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:47
-
2:05:48
|
-¿Puede precisar los lugares?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:51
-
2:05:52
|
-No me acuerdo, señora.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:53
-
2:05:55
|
No recuerdo exacto.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:05:57
-
2:05:60
|
-Desde ese lugar de la vía pública, ¿hasta dónde eran trasladado
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:01
-
2:06:02
|
los cadáveres?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:02
-
2:06:05
|
-A la morgue del departamento de policía.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:07
-
2:06:09
|
-Luego, debía ir al cementerio, dijo usted.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:09
-
2:06:13
|
Usted dijo que en ataúd, ¿qué características tenía el ataúd?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:15
-
2:06:18
|
-Eran muy ordinarios.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:18
-
2:06:25
|
Podría decir con cabo y una madera, no sé si era álamo abajo.
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:25
-
2:06:29
|
-¿Esos ataúdes estaban depositados en la morgue
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:29
-
2:06:31
|
o ustedes debían trasladarlos desde otro lugar?
|
Procedimiento de inhumacion |
2:06:31
-
2:06:32
|
-No.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:32
-
2:06:37
|
A veces íbamos a retirarlos a una fábrica de ataúdes en [?],
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:37
-
2:06:41
|
que están diagonal al 74.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:42
-
2:06:45
|
Boulevard 83 creo que es, [?] 52.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:48
-
2:06:55
|
-¿Usted dijo que los enterramientos se realizaban por la mañana.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:56
-
2:06:57
|
¿A qué hora de la mañana?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:57
-
2:06:59
|
¿Muy temprano, al medio día?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:60
-
2:06:60
|
-Durante la mañana.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:06:60
-
2:07:02
|
No había hora exacta para hacerlo.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:03
-
2:07:05
|
Podía ser a la 9:00 AM, a las 10:00 AM, a las 11:00 AM,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:05
-
2:07:06
|
las 12:00 AM.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:06
-
2:07:09
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En el horario que se va a sepultura normalmente al cementerio.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:10
-
2:07:13
|
Como creo que ahora es hasta la 01:00 PM me parece,
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:13
-
2:07:14
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del medio día.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:15
-
2:07:18
|
-Era un horario público, digamos.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:18
-
2:07:19
|
-Sí. Totalmente.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:19
-
2:07:21
|
-Bien. Gracias.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:24
-
2:07:25
|
-Discúlpeme.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:25
-
2:07:29
|
Usted dijo que había concurrido a levantar cadáveres en la vía pública.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:29
-
2:07:31
|
-Sí.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:31
-
2:07:34
|
-¿Qué cantidad de oportunidades usted cree que pudo haber sido eso?
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:39
-
2:07:42
|
-¿Del tipo de cadáveres que se refieren ustedes?
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:42
-
2:07:46
|
¿De pérdida de masa encefálica?
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:47
-
2:07:49
|
No sé exactamente cuántas veces.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:50
-
2:07:51
|
-Aproximadamente.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:54
-
2:07:59
|
-Habré ido en ese tiempo, en ese lapso 20 veces,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:07:59
-
2:07:60
|
30 veces, no sé.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:01
-
2:08:03
|
-¿Por disposición de quién?
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:04
-
2:08:06
|
-Nos ordenaban instrucciones.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:06
-
2:08:09
|
Nos llegabala orden telefónicamente, la instrucción.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:10
-
2:08:12
|
De la instrucción telefónicamente la dirección
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:12
-
2:08:15
|
y después nos ordenaban a nosotros ir.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:15
-
2:08:18
|
-Si usted puede recordar la cantidad de veces aproximadamente,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:18
-
2:08:21
|
¿no puede recordar ningún lugar en el que ha concurrido?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:26
-
2:08:28
|
Partiendo de la base que todos los sitios
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:28
-
2:08:31
|
a los que a los cuales usted concurrió son de La Plata.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:31
-
2:08:32
|
-Sí, es en La Plata.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:33
-
2:08:35
|
Me puedo acordar, no sé- -Donde vive.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:35
-
2:08:36
|
-Sí.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:36
-
2:08:38
|
No recuerdo que sea exactamente el orden.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:38
-
2:08:40
|
Estoy haciendo memoria
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:41
-
2:08:42
|
-¿Usted conoce bien la ciudad?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:42
-
2:08:43
|
-Sí.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:44
-
2:08:54
|
[?] en el 63, entre 15 y 16.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:08:54
-
2:08:59
|
Había una casa ahí una vez, otra vez en 7--
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:03
-
2:09:07
|
No sé si eran tres o cuatro cuadras antes de llegar al aeródromo.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:08
-
2:09:14
|
Sería 601, 602 o 604.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:15
-
2:09:18
|
-¿Usted recuerda quién se encontraba en el lugar del hecho?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:18
-
2:09:23
|
-No. Personas del personal del lugar.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:24
-
2:09:27
|
Había personal civil que no sé quién--
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:27
-
2:09:28
|
-¿Personal civil?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:28
-
2:09:30
|
-Personal vestido de civil.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:31
-
2:09:35
|
-¿Es personal de civil el que le ordenaba a usted a levantar el cadáver?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:35
-
2:09:36
|
-Veníamos, sí
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:37
-
2:09:38
|
¿Con quién llegaba usted?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:39
-
2:09:41
|
-Con el enfermero y el médico.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:41
-
2:09:42
|
-Correcto.
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Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:42
-
2:09:46
|
¿Quién le ordenó a usted a que levante el cadáver para llevárselo?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:47
-
2:09:52
|
-Nos ordenaba a nosotros el médico, que a su vez le ordenaban instrucciones,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:52
-
2:09:53
|
que estaba en el lugar.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:54
-
2:09:55
|
-Que se encontraba en el lugar.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:55
-
2:09:56
|
-Claro.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:56
-
2:09:57
|
Estaba a cargo del--
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:09:59
-
2:09:60
|
-¿Siempre era el personal policial?
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:01
-
2:10:04
|
-Yo no sé si era personal policial o militar,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:04
-
2:10:07
|
porque no los conocía, no estaban con informes.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:16
-
2:10:20
|
-Vamos a dar por finalizada el acta, dejando constancia
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:20
-
2:10:25
|
que el testigo no tiene nada más que agregar
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:25
-
2:10:29
|
y que las personas que hemos intervenido no tenemos nada más que preguntarles.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:29
-
2:10:33
|
Se va a proceder a darle lectura en altavoz por parte del secretario,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:33
-
2:10:37
|
del acta que se elabora al finalizar la audiencia,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:37
-
2:10:40
|
la cual va a ser firmada por todos los intervinientes.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:40
-
2:10:47
|
Posteriormente guardado el cassette que contiene la grabación prestada
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:47
-
2:10:50
|
por el testigo en un sobre que será cerrado,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:50
-
2:10:52
|
lacrado y firmado por todos los aquí presentes,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:10:52
-
2:10:57
|
el cual llevará el número de identificación cinco.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:03
-
2:11:06
|
-- obligación de decir la verdad de todo lo que supiera
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:06
-
2:11:10
|
y le fuera preguntado, a su contrario, le corresponde el procesamiento
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:10
-
2:11:12
|
y eventual condenado por delito de falso testimonio.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:13
-
2:11:15
|
Reabierto el acta de instancia del propio testigo,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:15
-
2:11:17
|
él mismo manifiesta lo siguiente.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:19
-
2:11:21
|
-Había otro caso también que he ido--
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:24
-
2:11:29
|
[?] la conversación.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:32
-
2:11:34
|
En una de esas oportunidades también en la vía pública
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:34
-
2:11:39
|
ha habido enfrentamientos, como tiroteos han sido.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:39
-
2:11:43
|
-Todos los hechos que puedan estar vinculados,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:43
-
2:11:46
|
con los cuales este tribunal tiene a su cargo la investigación,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:46
-
2:11:49
|
yo le pediría que usted los señale puntualmente.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:49
-
2:11:53
|
Por supuesto que usted tiene noción a los hechos que nos estamos refiriendo.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:53
-
2:11:54
|
-Sí.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:54
-
2:11:56
|
-Que si quiere yo se lo puedo explicar sucintamente.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:56
-
2:11:59
|
Me imagino que usted lo comprende. -Sí, [?] Sí, por eso, me refiero
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:11:59
-
2:12:01
|
al tiroteo en ese sentido.
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:12:01
-
2:12:06
|
-Que fueran tiroteos o que fueran personas que fueron encontradas en la calle,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:12:06
-
2:12:09
|
en la vía pública o dentro de una vivienda,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:12:09
-
2:12:12
|
y que hayan sido muertos como consecuencia
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:12:12
-
2:12:16
|
de presuntos enfrentamientos contra personal policial,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:12:16
-
2:12:21
|
o con otras fuerzas de seguridad u otras fuerzas armadas
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
2:12:22
-
2:12:26
|
en este caso, y que guardaran la coincidencia,
|
Procedimiento de levantamiento de cadaveres |
1:13:18
-
1:13:20
|
-¿Quién era el responsable del archivo?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:20
-
1:13:26
|
-En ese tiempo, estaba un oficial, [?], puede ser,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:27
-
1:13:28
|
si estaba en el archivo. -¿Cómo se llamaba?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:28
-
1:13:29
|
-[?], sí, Ferri.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:31
-
1:13:37
|
-El sumariante le entregaba personalmente la nota
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:37
-
1:13:39
|
y los demás documentos.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:41
-
1:13:44
|
-Yo levantaba todos los papeles y hacía los recibos y salía.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:44
-
1:13:47
|
Lo que yo llevaba, entregaba a la guardia todo.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:48
-
1:13:51
|
La guardia lo distribuía el comisario y de ahí salía para todo.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:52
-
1:13:54
|
-¿Esto se anotaba además en el libro de guardia?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:54
-
1:13:56
|
-Se anotaba en el libro de guardia, también.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:56
-
1:13:58
|
Sí, toda la correspondencia indicada.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:13:59
-
1:14:02
|
-Aparte de su propio libro, del libro que llevaba usted.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:02
-
1:14:03
|
-Del libro mío, sí.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:03
-
1:14:04
|
-Muy bien, muchas gracias.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:06
-
1:14:08
|
-Señor Fiscal, doctor Piaggio, ¿va a hacer preguntas?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:10
-
1:14:13
|
Doctora Rivas, por la Asamblea Permanente, ¿va a hacer alguna pregunta?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:13
-
1:14:14
|
-Sí, señor Presidente.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:14
-
1:14:15
|
¿Cómo se llamaba el sumariante?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:18
-
1:14:21
|
-Según explicó el testigo, son varios los sumariantes.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:21
-
1:14:24
|
El que correspondiera, era al que le entregaba los documentos,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:24
-
1:14:29
|
para que él entregara en el Registro.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:29
-
1:14:31
|
Luego, se lo devolvía el sumariante que fuere.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:33
-
1:14:39
|
-En todos los casos que había escritos NN, ¿se actuaba de la misma manera?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:42
-
1:14:44
|
-¿Cómo? ¿De la misma manera? ¿En qué condiciones?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:44
-
1:14:47
|
-Como fue descripto acá.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:48
-
1:14:51
|
Es decir, el sumariante le entregaba.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:51
-
1:14:53
|
-La nota. Sí, la nota, sí.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:53
-
1:14:58
|
-En todos los casos, ¿se hacía expediente, se llevaba al juez correspondiente?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:14:58
-
1:15:02
|
-Al hacer la nota, se hacía un sumario, que venían al juez como NN.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:03
-
1:15:08
|
-Usted, también, llevaba al juzgado esas.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:08
-
1:15:11
|
-Los sumarios los llevaba yo al juzgado, porque iban sellado y lacrado.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:11
-
1:15:12
|
Yo no veía nada.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:12
-
1:15:14
|
Yo llevaba la carátula, nomás, del sumario escrito.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:16
-
1:15:17
|
Yo lo asentaba con la carátula del sumario,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:17
-
1:15:20
|
que estaba escrito en el sobre.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:20
-
1:15:25
|
-Para que quede claro, usted asentaba, solamente,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:26
-
1:15:31
|
en su libro, que es un libro de correo, la carátula,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:31
-
1:15:35
|
respecto del sobre que usted llevaba, y que decía que contenía.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:35
-
1:15:36
|
-Contenía, sí.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:36
-
1:15:40
|
-Tal expediente o tal oficio, como hacen todos los correos policiales,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:40
-
1:15:41
|
exclusivamente.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:43
-
1:15:44
|
-Sí. No tengo más preguntas.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:44
-
1:15:45
|
-Correcto.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:46
-
1:15:48
|
Doctor González, ¿quiere formular una pregunta?
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:48
-
1:15:50
|
Correcto.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:50
-
1:15:53
|
Para finalizar, vamos a dejar constancia, simplemente,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:53
-
1:15:58
|
que el Tribunal está integrado por el doctor Alberto Ramón Durán,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:15:58
-
1:16:02
|
el doctor Julio Víctor Reboredo, el doctor Antonio Pacilio,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:02
-
1:16:07
|
el doctor Carlos Nogueira y el doctor Leopoldo Schiffrin.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:07
-
1:16:10
|
Que se encuentran presentes, también, el señor Fiscal General
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:10
-
1:16:13
|
ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:13
-
1:16:15
|
En representación por la Asamblea Permanente
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:16
-
1:16:19
|
por los Derechos Humanos de La Plata, la doctora Elizabeth Rivas.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:19
-
1:16:22
|
Se encuentra presente, también, la señora Adelina Dematti
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:23
-
1:16:29
|
y el señor Defensor Público Oficial, doctor Ricardo Alberto González.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:30
-
1:16:33
|
Actuando en calidad de secretario, el doctor Hernán Schapiro.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:34
-
1:16:37
|
Como el testigo manifestó que no tenía nada más que agregar,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:37
-
1:16:41
|
y no existen otras preguntas para formular,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:41
-
1:16:42
|
se da por finalizado el acto.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:43
-
1:16:46
|
Se va a firmar la respectiva acta que da cuenta de esto.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:49
-
1:16:57
|
Guardándose en el sobre correspondiente, identificado con el número tres,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:16:58
-
1:17:03
|
el cassette grabado en esta audiencia, el cual será cerrado y lacrado
|
Procedimientos de la comisaría |
1:17:03
-
1:17:06
|
en presencia de todos los concurrentes.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:17:12
-
1:17:16
|
La Audiencia en la Cámara Federal de Apelaciones de esta ciudad,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:17:16
-
1:17:19
|
con la presencia del doctor Alberto Ramón Durán,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:17:19
-
1:17:20
|
y los señores jueces,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:17:21
-
1:17:25
|
doctores Antonio Pacilio, Julio Víctor Reboredo,
|
Procedimientos de la comisaría |
1:17:25
-
1:17:29
|
Carlos Alberto Nogueira y Leopoldo Héctor Schiffrin.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:17:30
-
1:17:34
|
Hallándose presentes el señor Fiscal General ante la Cámara,
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:34
-
1:17:36
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doctor Julio Amancio Piaggio,
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:37
-
1:17:39
|
en representación de la Asamblea Permanente
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:39
-
1:17:42
|
por los Derechos Humanos, la doctora Elizabeth Rivas,
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:43
-
1:17:50
|
la señora Adelina Dematti y el señor Defensor Público Oficial,
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:50
-
1:17:52
|
doctor Ricardo Alberto González.
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:53
-
1:17:56
|
Comparece una persona, previamente citada,
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:56
-
1:17:59
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a quien se le hace saber que se le va a proceder recibir
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Procedimientos de la comisaría |
1:17:59
-
1:18:01
|
declaración testimonial.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:02
-
1:18:04
|
Razón por la cual debe ser veraz en todo lo que supiere
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:04
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1:18:06
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y le fuera preguntado.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:07
-
1:18:10
|
Caso contrario, sería pasible de ser procesado
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:10
-
1:18:13
|
y, eventualmente condenado por el delito de falso testimonio.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:18:14
-
1:18:16
|
Por ello es que, en primer término,
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:16
-
1:18:21
|
se le requiere que preste legal juramento, de acuerdo a sus creencias,
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:22
-
1:18:24
|
respecto del testimonio que va a brindar.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:26
-
1:18:28
|
Diga, "Sí, juro", o "Sí, prometo".
|
Procedimientos de la comisaría |
1:18:28
-
1:18:30
|
-Sí, juro. -Correcto.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:18:31
-
1:18:33
|
Su nombre completo.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:18:33
-
1:18:35
|
-Elías Alberto Siman.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:37
-
1:18:40
|
-Su documento de identidad lleva el número.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:40
-
1:18:47
|
-5.165.712.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:48
-
1:18:49
|
-Lugar de nacimiento.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:49
-
1:18:50
|
-La Plata.
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Procedimientos de la comisaría |
1:18:50
-
1:18:51
|
-Fecha.
|
Procedimientos de la comisaría |
1:08:07
-
1:08:10
|
¿usted, alguna vez, en alguno de esos lugares estuvo
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:10
-
1:08:12
|
cuando se retiraron los cadáveres?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:13
-
1:08:15
|
-¿Dónde? ¿De la Morgue Judicial?
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:15
-
1:08:19
|
-No. En los lugares estos de la vía pública donde se retiraron
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:19
-
1:08:21
|
No, en la vía pública nunca.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:25
-
1:08:29
|
-¿Tuvo algún conocimiento de que hubiere habido
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:30
-
1:08:32
|
esas muertes en esos lugares?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:32
-
1:08:37
|
-No, yo me enteraba después por los sumarios que se hacían.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:38
-
1:08:41
|
Por el encabezamiento de los sumarios yo me enteraba de todo,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:41
-
1:08:43
|
porque yo tenía que asentar todo en el libro de recibo,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:44
-
1:08:45
|
que se entregaba al Juez.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:45
-
1:08:50
|
-¿Usted no recuerda si fue en la vía pública,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:51
-
1:08:52
|
a qué hora?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:53
-
1:08:54
|
-No, eso recuerdo.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:08:55
-
1:09:01
|
-¿Si intervino algún móvil, algún vehículo en el que pudieron haber estado los--?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:04
-
1:09:05
|
-No, yo eso de ahí no.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:09
-
1:09:12
|
-¿Usted no recuerda algún hecho donde hubiera habido carbonizados?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:13
-
1:09:15
|
-No, carbonizados ninguno.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:28
-
1:09:29
|
-Doctor Durán pregunta.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:30
-
1:09:32
|
Para ver si me queda claro.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:32
-
1:09:34
|
¿Usted no tiene conocimiento de absolutamente
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:34
-
1:09:38
|
ningún hecho que haya finalizado con la muerte de una persona
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:38
-
1:09:42
|
y que usted haya sido el encargado de llevar al Registro Civil
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:43
-
1:09:46
|
las constancias de esos fallecimientos con las huellas dactilares,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:46
-
1:09:49
|
con las fichas donde se llenaban las huellas dactilares?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:49
-
1:09:52
|
-Yo llevaba sí, para las fichas dactilares,
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:52
-
1:09:53
|
se llevaban de acá de la Policía.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:54
-
1:09:55
|
-Acérquese al micrófono para hablar, por favor.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:55
-
1:09:60
|
-Que salía de Jefatura las fichas dactilares
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:09:60
-
1:10:03
|
que iban al Registro Civil de las personas.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:04
-
1:10:06
|
-De los hechos ocurridos en la jurisdicción
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:06
-
1:10:09
|
donde usted trabajaba, en la jurisdicción policial.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:10
-
1:10:13
|
Estos hechos, que usted concurría a denunciarlos al Registro Civil.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:14
-
1:10:18
|
-Yo iba con una nota de la comisaría al Registro Civil.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:19
-
1:10:21
|
-Usted iba con una nota allá.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:21
-
1:10:23
|
-Denunciando el fallecimiento de una persona,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:23
-
1:10:24
|
NN, puede ser.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:26
-
1:10:26
|
-Correcto.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:26
-
1:10:29
|
Esos fallecimientos, que usted denunciaba en el Registro Civil,
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:29
-
1:10:34
|
usted dice que iba con una nota que era confeccionada en la comisaría.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:34
-
1:10:35
|
-En la comisaría.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:36
-
1:10:38
|
-Muy bien. ¿Quién confeccionaba esa nota?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:38
-
1:10:41
|
-El sumariante. En ese tiempo un sumariante.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:41
-
1:10:44
|
-El oficial instructor que actuaba en calidad de sumariante.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:44
-
1:10:45
|
-Claro.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:46
-
1:10:48
|
-Le entregaba a usted ese oficio, y usted concurría.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:48
-
1:10:50
|
-Ese oficio me lo entregaban a mí.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:50
-
1:10:54
|
Yo hacía el recibo en el libro de recibos, y entregaba al Registro Civil.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:54
-
1:10:59
|
-En el Registro Civil, a usted le hacían firmar como que presentaba.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:10:59
-
1:11:02
|
-Presentaba eso, y me daban una constancia como un fallecimiento,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:02
-
1:11:03
|
certificado de defunción.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:04
-
1:11:06
|
-Le daban la constancia, y usted la devolvía.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:06
-
1:11:08
|
-Para ser agregado al sumario.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:08
-
1:11:11
|
-En la comisaría, la volvía a entregar, la constancia,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:11
-
1:11:15
|
que había obtenido en el Registro Civil, la entregaba en la dependencia policial,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:15
-
1:11:17
|
para que sea agregado al sumario. -Al sumario.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:19
-
1:11:22
|
-Por eso, usted nunca concurrió a ningún lugar,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:22
-
1:11:26
|
a los fines de verificar, o porque le avisaron
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:26
-
1:11:30
|
que había sido encontrada una persona NN, fallecida.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:30
-
1:11:31
|
-No. -Nunca.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:31
-
1:11:33
|
-Nunca.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:37
-
1:11:39
|
-Doctor Pacilio, ¿va a hacer otra pregunta?
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:39
-
1:11:41
|
-No. -¿Doctor Nogueira?
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:41
-
1:11:42
|
-Tampoco.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:42
-
1:11:44
|
-¿Doctor Schiffrin? -Sí.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:45
-
1:11:49
|
Era para aclarar lo que usted estaba diciendo.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:49
-
1:11:52
|
Es decir, ¿cómo era el procedimiento
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:52
-
1:11:59
|
para hacer en el Registro Civil la denuncia del fallecimiento?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:11:59
-
1:12:02
|
En estos casos, por ejemplo, de personas muertas
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:02
-
1:12:08
|
por heridas de bala, NN, en que usted llevaba las fichas,
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:09
-
1:12:11
|
y también llevaba el certificado de defunción.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:11
-
1:12:12
|
-Exacto.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:14
-
1:12:19
|
-Esto iba acompañando una nota de la comisaría dirigida
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:19
-
1:12:20
|
al Registro.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:20
-
1:12:22
|
-Al Registro Civil.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:22
-
1:12:25
|
-Ahí, usted presentaba la nota.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:25
-
1:12:28
|
Confeccionaban el acta, y usted la firmaba.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:28
-
1:12:30
|
-Claro. -Perfecto.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:31
-
1:12:36
|
Cuando volvía a la comisaría, ¿con qué constancia volvía?
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:37
-
1:12:39
|
-Con el certificado que me daba el Registro Civil.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:39
-
1:12:43
|
-Un certificado de que se habría hecho el acta.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:43
-
1:12:46
|
-Más el libro de recibos mío, que figuraba que me habían entregado
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:46
-
1:12:48
|
una nota con un número tanto.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:50
-
1:12:54
|
-Existe un libro de recibos de su comisión.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:55
-
1:12:56
|
-Claro, el libro [?] de correo.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:57
-
1:12:60
|
-En que decían que usted había entregado toda esa documentación.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:12:60
-
1:13:03
|
-Toda la documentación, puesta con el nombre,
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:13:03
-
1:13:04
|
o NN.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:13:05
-
1:13:07
|
-Ese libro, ¿qué se hacía después?
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:13:08
-
1:13:10
|
-No, eso quedaba en el archivo de la comisaría.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:13:10
-
1:13:11
|
-Quedó en el archivo de la comisaría.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:13:11
-
1:13:13
|
-Con la comisaría.
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Proceso de notificación de fallecimientos |
1:13:13
-
1:13:16
|
-Usted, cuando terminaba el libro, simplemente lo entregaba.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
1:13:16
-
1:13:18
|
-Lo entregaba para archivo.
|
Proceso de notificación de fallecimientos |
31:11
-
31:14
|
Que se dijo que ahí estaba esta gente.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:16
-
31:19
|
-¿Usted no sabe si de la propia Comisaría Novena
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:19
-
31:23
|
también algún efectivo se encargaba de retirar
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:23
-
31:27
|
los cadáveres de la morgue policial, y llevarlos al Cementerio?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:28
-
31:31
|
-No señor, no tengo la menor idea.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:40
-
31:41
|
-Esas fichas dactilares,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:41
-
31:45
|
usted las entregaba a quien lo recibía en el Registro de las Personas.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:45
-
31:47
|
-Sí. Fue la única vez que hice eso.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:48
-
31:53
|
Entregué a un empleado, no recuerdo, si era mujer u hombre.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
31:55
-
31:60
|
-Acérquese, por favor, al micrófono para hablar.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:05
-
32:08
|
-¿Usted desarrolló esta tarea durante mucho tiempo,
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:09
-
32:12
|
o se limitó a estas actas que nosotros hemos--?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:13
-
32:16
|
-Fue la única vez que hice este tipo de tareas.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:18
-
32:21
|
Me mandaron a mí como hubiese sido cualquier otro
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:21
-
32:22
|
que estaba disponible.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:30
-
32:32
|
-Para que quede constancia en el acta nomás,
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:32
-
32:33
|
doctor, una pregunta.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:34
-
32:38
|
¿Usted, dónde prestaba funciones en octubre del año 1976?
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:38
-
32:39
|
-En la Comisaría La Plata, Novena.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:40
-
32:42
|
-¿Qué función cumplía?
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:42
-
32:45
|
-Estaba en la oficina, generalmente, en Expedientes.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:46
-
32:49
|
También solía atender la radio.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:51
-
32:53
|
-Sí. En la actualidad, ¿dónde presta funciones?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:54
-
32:56
|
-En el Ministerio de Justicia y Seguridad.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
32:60
-
33:02
|
-¿Hasta qué año estuvo en la Comisaría Novena?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:03
-
33:05
|
-Hasta julio del '81.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:06
-
33:07
|
-Hasta julio del '81, sí.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:11
-
33:15
|
¿Usted recuerda el hecho concretamente, de quién fue el que encontró
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:17
-
33:18
|
a las personas estas,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:19
-
33:21
|
en el estado que se lo describió el doctor Reboredo,
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:21
-
33:22
|
anteriormente?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:25
-
33:29
|
¿Quién fue el funcionario policial que dio cuenta
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:29
-
33:30
|
dentro de la seccional policial,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:31
-
33:35
|
que habían sido hallados los cadáveres? -No sé quién fue.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:39
-
33:44
|
Algún compañero me comentó que--
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:46
-
33:49
|
No me acuerdo el apellido ahora.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:50
-
33:53
|
Creo que fue personal de la Novena a retirar los cadáveres,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:53
-
33:54
|
no sé quién fue.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:56
-
33:58
|
Porque creo que fue [?], algo así,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
33:60
-
34:04
|
pero que comentó que habían estado.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:06
-
34:07
|
-¿Quién fue el que le comentó?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:08
-
34:11
|
-Es que no me acuerdo el apellido de este compañero.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:13
-
34:15
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Me dijo que había estado--.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:15
-
34:18
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Era chófer de una estanciera que tenía la comisaría.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:23
-
34:26
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Me comentó que fue por la Gruta, algo así.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:26
-
34:27
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-¿Que fue?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:27
-
34:30
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-En la Gruta del Bosque, o cerca de la Gruta.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:38
-
34:41
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-¿Había muchos choferes de la estanciera en ese momento?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:48
-
34:50
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-Se entraba por tercios de ocho horas.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:50
-
34:52
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Así que supongo que habría tres.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:53
-
34:54
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-¿Habría? -Tres.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:54
-
34:57
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-Tres choferes. Usted, ¿cuál era su horario
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:57
-
34:59
|
que cumplía en ese momento en la dependencia?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
34:59
-
35:04
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-En ese momento, a la tarde porque, ni bien entré ese día,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:06
-
35:10
|
fue que me mandaron a llevar las fichas, que fue a la tarde.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:10
-
35:11
|
-¿Lo mandaron a?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:11
-
35:14
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-No, me mandaron a la tarde, a llevar estas fichas.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:14
-
35:16
|
Así que yo estaba en el turno de la tarde.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:18
-
35:19
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-¿Quién fue que le entregó las fichas?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:20
-
35:21
|
-El comisario.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:22
-
35:23
|
-¿Recuerda el nombre?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:26
-
35:29
|
-Creo que fue el Comisario Perique.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:31
-
35:37
|
Clemente Perique.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:37
-
35:41
|
-El horario de trabajo suyo, usted menciona que es de tarde,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:41
-
35:41
|
¿lo puede precisar?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:42
-
35:43
|
-De 13:00 a 21:00.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:43
-
35:45
|
-De 13:00 a 21:00.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:47
-
35:48
|
Cuando usted concurrió,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:48
-
35:51
|
¿estaba abierto el Registro de las Personas?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:51
-
35:52
|
-Sí. Estaba abierto.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
35:53
-
35:54
|
-Doctor Pacilio.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:06
-
36:10
|
-¿Me repite las funciones concretas que desempeñaba usted en diciembre del 76?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:11
-
36:13
|
-¿Diciembre? -Sí.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:14
-
36:17
|
-Sería la tarea de la Oficina de Expedientes,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:18
-
36:19
|
o por la radio.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:19
-
36:20
|
Tal vez, la guardia.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:23
-
36:29
|
-¿Usted refirió que la única oportunidad en la que acudió a hacer
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:29
-
36:31
|
un trámite semejante fue esta?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:32
-
36:35
|
En la oportunidad de este hecho múltiple. -Sí.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:35
-
36:36
|
Que yo recuerde, sí.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:37
-
36:42
|
-¿Qué otras personas se ocupaban de hacer estas actividades?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:43
-
36:46
|
¿A quién otro mandaron en alguna otra oportunidad
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:46
-
36:48
|
a llevar este tipo de cosas?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:48
-
36:50
|
-No conozco otra oportunidad.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:51
-
36:55
|
-Usted no conoce ningún otro hecho semejante que haya
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:55
-
36:56
|
No, no lo recuerdo.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
36:57
-
36:59
|
No quiero decir que no haya pasado. No recuerdo.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:04
-
37:07
|
-En la declaración que usted hace en el Registro Civil,
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:08
-
37:13
|
usted aparece no solo acompañando las fichas dactiloscópicas,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:14
-
37:17
|
sino que aparece denunciando.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:18
-
37:19
|
Dice textualmente.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:19
-
37:22
|
Ahora le voy a exhibir el certificado para que usted lo vea.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:24
-
37:30
|
Dice que el día 28 de tal año, hora 5:00 PM,
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:30
-
37:35
|
usted declara que ese día, en el lugar, 115,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:35
-
37:38
|
Avenida Pereyra Iraola, en La Plata, falleció NN,
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:39
-
37:41
|
destrucción de masa encefálica por herida de bala.
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:41
-
37:46
|
Usted dice que aparece diciendo que este NN son varios,
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:48
-
37:50
|
murieron en ese lugar, ese día a esa hora.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:51
-
37:52
|
¿Qué puede decir de eso?
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:53
-
37:54
|
-¿En dónde declaré?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:56
-
37:59
|
-Esto es lo que consta en el acta, como dicho por usted.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
37:59
-
38:02
|
En el acta del Registro de las Personas.
|
Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
38:02
-
38:03
|
-¿Está firmado por mí?
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Traslado de cadáveres y fichas dactilares |
1:51:27
-
1:51:32
|
Se saca la morgue de policía allá del departamento,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:51:33
-
1:51:35
|
la parte física ¿no?,
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Ubicaciones de la morgue policial |
1:51:35
-
1:51:38
|
en el 80 más o menos.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:51:39
-
1:51:44
|
Se construye la nueva y actual, que se habilita en el 81-82,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:51:45
-
1:51:46
|
no recuerdo bien.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:51:47
-
1:51:55
|
Estuvo funcionando en el cuerpo médico en la comisaría quinta.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:51:55
-
1:52:02
|
Después en 61 entre 12 y 13, a la vuelta de la unidad regional.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:02
-
1:52:06
|
-¿Donde funciona el [?]?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:06
-
1:52:08
|
-Creo que de ahí pasó a--
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:08
-
1:52:14
|
Perdón, estuvo un tiempo funcionando en la calle 4 entre 51 y 53,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:14
-
1:52:17
|
me parece que antes de ir a la comisaría quinta,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:17
-
1:52:21
|
donde funcionó antiguamente la sentencia pública.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:22
-
1:52:23
|
-Correcto.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:26
-
1:52:27
|
¿Cuál [?]?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:27
-
1:52:29
|
-No me acuerdo dónde, sí.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:29
-
1:52:35
|
Un poquito más para 53, ahí estuvo funcionando como dos años.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:36
-
1:52:41
|
Después no recuerdo exactamene los años porque yo no pertenecía directamente ahí,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:42
-
1:52:47
|
al cuerpo médico, pero debe haber sido por el 85-86
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:48
-
1:52:49
|
-¿Del 86 pasó?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:49
-
1:52:54
|
-Va para la calle 38, los altos de la comisaría segunda.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:54
-
1:52:58
|
-¿En el 86 se traslada a la calle 38 entre la plaza y 8?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:58
-
1:52:59
|
-Exactamente
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:52:60
-
1:53:02
|
-¿En la parte superior de la seccional [?]-?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:02
-
1:53:04
|
-Claro, los altos de la comisaría segunda.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:05
-
1:53:06
|
-¿De ahí?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:06
-
1:53:08
|
-Ahí sigue en la actualidad.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:08
-
1:53:10
|
-¿Ahí quedo en el año 86?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:10
-
1:53:11
|
-Sí
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:15
-
1:53:19
|
-En estos traslados, ¿usted estuvo en alguno de ellos?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:20
-
1:53:22
|
-No.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:24
-
1:53:25
|
-¿Usted no pertenecía a la dirección?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:25
-
1:53:35
|
-Yo recién salí de la dirección en el año 81.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:35
-
1:53:39
|
Me fui unos meses, después volví a prestar servicio.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:39
-
1:53:45
|
Salí de la dirección en el año 80-81 y estuve en 61 entre 11 y 12,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:45
-
1:53:49
|
a la vuelta donde estaba investigaciones
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:50
-
1:53:53
|
y volví otra vez--
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:53
-
1:53:55
|
¿Cómo? -12 y 13.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:55
-
1:53:56
|
-12 y 13, perdón.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:53:57
-
1:54:05
|
Volví otra vez a la dirección, de ahí en ese [?] se cumplió
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:05
-
1:54:13
|
funciones asistenciales más que todo hasta el 88 más o menos,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:13
-
1:54:17
|
noviembre del 88 que pasé a prestar servicios en la morgue.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:17
-
1:54:22
|
-¿Diría que en los sucesivos traslados, los libros que existían en la dependencia
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:22
-
1:54:25
|
se fueron trasladando en forma permanente a todos esos sitios?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:26
-
1:54:27
|
-Puede ser que sí, no sé.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:28
-
1:54:31
|
-¿El archivo de la dirección médica, dónde quedaba?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:38
-
1:54:44
|
-El archivo estuvo en el hall [?] de la oficina,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:45
-
1:54:51
|
es en una oficina ahora que está, no sé cómo explicarle.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:51
-
1:54:53
|
-En el hall- -Frente al hall de--
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:53
-
1:54:57
|
Era una de las puertas que daba al hall de la sala de espera.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:58
-
1:54:60
|
-Estamos hablando de la jefatura central.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:54:60
-
1:55:03
|
-De la jefatura central, era la sala de espera de la Dirección de Sanidad,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:04
-
1:55:07
|
tenía frente a la oficina de guardia.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:07
-
1:55:09
|
-¿Frente a la oficina de guardia estaba el archivo?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:09
-
1:55:10
|
-Por promedio.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:13
-
1:55:14
|
-Doctor Reboredo, ¿quiere hacer una pregunta?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:14
-
1:55:15
|
-Sí.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:28
-
1:55:34
|
-¿Usted durante el año 76-77 prestaba servicio como chofer de la ambulancia?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:34
-
1:55:35
|
-Sí, doctor.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:38
-
1:55:39
|
-¿En esa época
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:41
-
1:55:46
|
usted hizo algunos traslados de cadáveres de la morgue
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:47
-
1:55:48
|
al cementerio?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:50
-
1:55:53
|
-En cierto momento, sí.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:54
-
1:55:56
|
-¿De cadáveres NN?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:55:56
-
1:55:60
|
-NN, sí, podían ser varios de muerte natural,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:02
-
1:56:03
|
de algún [?]
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:03
-
1:56:07
|
-o personas que no tenían familiares.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:10
-
1:56:16
|
-¿Esos son esporádicos, no son diarios?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:16
-
1:56:18
|
-No, diarios no.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:18
-
1:56:24
|
-De cadáveres NN en cantidad, ¿recuerda haber realizado?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:25
-
1:56:31
|
-No el mismo día, sino la suma, haber llevado de la morgue
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:32
-
1:56:35
|
al cementerio esos cadáveres.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:35
-
1:56:38
|
-Sí he llevado, pero no sé
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:38
-
1:56:40
|
Perdón, y ¿cómo era el mecanismo?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:43
-
1:56:44
|
¿Quedaba registrado?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:44
-
1:56:45
|
¿Quién era el responsable?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:46
-
1:56:48
|
¿Quién ordenaba esos traslados?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:50
-
1:56:54
|
-El traslado estaba ordenado por instrucción,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:56:56
-
1:56:60
|
cuando había un lugar de sepultura en el cementerio,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:02
-
1:57:07
|
se llevaba en un ataúd con una documentación.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:08
-
1:57:14
|
Una orden teníamos creo, una nota era, con una nota que se llevaba a cementerio.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:14
-
1:57:16
|
-¿La nota quién la escribía?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:16
-
1:57:19
|
-La recibían en el cementerio, yo no me acuerdo exactamente
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:19
-
1:57:22
|
No, la recibían, pero ¿quién la expedía para retirar?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:27
-
1:57:29
|
-La nota de los míos no me acuerdo,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:30
-
1:57:36
|
pero creo que la orden venía por instrucción,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:36
-
1:57:38
|
de parte de instrucción.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:39
-
1:57:41
|
-¿A usted quién lo acompañaba al cementerio?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:43
-
1:57:45
|
-Un enfermero, no iba solo yo.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:57:49
-
1:57:51
|
-¿Usted recuerda quiénes eran esos enfermeros?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:01
-
1:58:05
|
-Déjeme hacer memoria quiénes estaban en esa época.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:08
-
1:58:12
|
[ruido de fondo]
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:14
-
1:58:17
|
-¿Seguro que los hayan acompañado a usted en su trabajo?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:17
-
1:58:20
|
-Sí. -El 36, 37, 38.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:26
-
1:58:29
|
-Abregú era uno de los enfermeros.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:38
-
1:58:40
|
Me acuerdo con los turnos.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:46
-
1:58:47
|
Torres,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:47
-
1:58:50
|
había otro enfermero también,
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:58:57
-
1:58:59
|
no me puedo acordar tanto con quiénes estaba.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:59:02
-
1:59:04
|
-¿Se hacían a horas del día?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:59:04
-
1:59:06
|
-Normalmente era de mañana, sí.
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:59:10
-
1:59:14
|
-¿Usted cumplía su función dejando los cadáveres en el cementerio?
|
Ubicaciones de la morgue policial |
1:59:17
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-Los trasladaba hasta el cementerio, y de ahí con el sepulturero
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Ubicaciones de la morgue policial |